شيوخ الذبايح من عبدة

[الصريح]

اصحاب الذبايح من عبدة هم ثلاثة

1ــ بن شريم عن ( اليحيا)

2ــ بن سعيد عن ( الدغيرات)

3ــ بن جدي عن ( الربيعية))

مــــع الاسف ان اكثر الناس يعتقد ان الذبيحة هي ذبيحة الضيف العادية

يعني عندما يضيفك احد الثلاثة تذبح له؟؟

وهذا غير صحيح

لآنه مخالف الواقع والعرف عند البادية

الذي كان يقضي ان اي رجل له مكانة اجتماعية ســوا شيخ او فارس لازم يذبحون له0

ولكن الآمر ليس كذلك الآمر هو الاتي0

من المعروف ان شمر تنقسـم قسـمين

باديــة ـــ وحاضرة

وكانت امارة بن علي قوية على الحاضرة وجبل شمر فكان يفرض عليهم الزكاة

ولكن على البادية كانت امارته ضعيفة وذلك ان البادية يستطيعون الذهاب بعيدأ

عنه عندما يحسون بالمضايقة بعكس الحضري الذي لايستطيع الرحيل عن داره0

وبادية شمر كانت تنقسم قسمين ايضا0

! ــ بادية عبدة

كانت بادية عبدة رغم ان بن علي لايسيطر عليها من الناحية الفعلية

الا انها تدين له بالولاء الطوعي وتعترف بالتبعية له من باب العصبة والاحترام لآ سرة ال علي الكرام

ولهذا السبب

خول بن علي الشيوخ الثلاثة المذكورين في اخذ الزكاة على الاجنبي الذي يدخل حدود شمر من

عند مناطق هولا الشيوخ من اجل ان يحصل مقابل ذلك على المراعي والامان ثم يعود بعد ذلك الى ديرته

وهذا شي متعارف عليه عند اكثر القبايل وهي الحقيقة عبارة عن (ضريبة مراعي وليست زكاة)

وكانت عبارة عن راس غنم عن كل بيت ويسمونه في عرفهم في ذلك الوقت( متوسد يده)

يقصدون الخروف الذي يدفع ثمن للضريبة0 وكانوا الشيوخ الثلاثة يودونها الى بن علي

وهو بدوره يعطيهم شي منها وهو مايسمى ( بالذبيحة التي تسمعون عنها)


2ـــ باديــة شمر غير عبدة


كانت بادية شمر غير عبدة اغلبها مع الجربا

وكانت امارة الجربا القبلية البدوية غير خاضعة لآمارة بن علي المدنية الحضرية

ولهذا لم يخول احد منهم بأخذ الضريبة مثل مافعل مع عبدة وذلك حسب علمي

وقد يكون هناك شي لادري به وخاصة عندما ذهب الجربا الى العراق0


هذه هي معلوماتي حسب اطلاعي المتواضع والقليل ومن لديه اي تعقيب

اتفبله بكل رحابة صدر وشرف حيث الهدف هو الوصول الى المعلومة الصحيحة

وكلها في الاخير ترصد في بنك اسمه( شـــــــــــــــــــــــــمر)

الف شكر لكم تقبلوا تحياتي الحارة

[الامسح]

الاخ/الصريح
كل الشكر لما تقدمه من معلومات تثري عقولنا ,,,,,

[عبدالله العيسى]

الأخ الكريم: الصريح

حقيقة أن وجودك فعلا مكسب كبير لهذا المنتدى و مكسب لنا كأعضاء و لهذا لا يسعني إلا أن اشكرك على جهدك العام

أن ما تفضلت به هو حقيقة 100%100 وهو ما سمعته عن شيباننا وهو مطابق لما قلت و تفضلت بشأن عبده

أما إمارة أبن علي في بداية عهدها فقد كان لها نفوذ قوي على البادية و الحاضرة و أعني عندما كان نفوذها قبل 1157 هـ و قبل مقدم الأمير عبد المحسن بن فايز.
و من القصص التي تؤكد صدق ما نقول قصة عبدالله القلادان من السبعه من عنزة الذي حفر بئر بيضا نثيل و عصى عن دفع الزكاة لأبن علي الذي بدوره حاربه و رحله عن بئر الماء المذكور و قتل في هذه المعركة ابن قلادان لتصبح مورداً من مياه شمر إلى أن أسترده سعدون العواجي.


أما في عهد الجربان في الجزيرة الفراتية فكان مستقلين و اسمع أنهم من عينوا العوارف على شمر في العراق و قسموا
القضاة لما هم تحت الشط أو فوقه و كان لكل عارفة حدود معينه في العراق

و الله أعلم

[أحمـــــــد]

يسلمووووووووووو الصريح ووووووووووووو


على المعلومة المفيدة لنا جميعا

وعساك على القوة يارب

تحياتي لكم

أحمـــــد

[الصريح]

الاخ الامسح

الف شكر لك على المرور

دمت وسلمت اخي العزيز

تحياتي لك

[الصريح]

الاخ عبد الله العيسى

الف شكر لك على المرور والتعليق والاضافة التي زادة من مصداقية كلامي


سلمت ودمت

[الصريح]

الاخ احمد

الف شكر لك على المرور والتعليق

سلمت ودمت

[ابن قشعم]

ما ادري وش اقول لك على هالمعلومات الرائعة جدا ً اخي الكريم الفاضل الصريـــــــــح

احسنــت احسنــــت واحســن الله إليــك

رائع انت كما تعودنا منــك وعودتنا اخي العــزيــــــــــــز

تحيــــــــاتـــــــي

[بنت العصاة]

الصريح

معلومات جدا رائعه

ويعطيك الف عافيه على هالمجهود

للمنتدى

[الصريح]

الاخ بن قشعم

الف شكر لك على المرور والتعليق

والكلام الطيب جزاك الله خير يابن الكرام

سلمت ودمت

[الصريح]

بنت العصاة

الف شكر لك على المرور

وسلمتي ودمتي اختي الكريمة

[سلطان السناعيس]

مشكووور وكلامك صحيح 100%

[ابوو عايض]

الله يعطيك مليون عافيه يالصريح على المعلومه التاريخيه والمفيده

تحيـــــــــــتي

[الصريح]

الاخ العزيز

سلطان السناعيس

الف شكر لك على المرور والتعليق

دمت بكل ود

[الصريح]

الاخ العزيز

ابو عايض
الف شكر لك على المداخلة والكلام الطيب

لك مني كل محبه وتقدير

[محمد حمود]

..



لاهــنت اخووي الصــررح علىى اللي قلتــه ..







وبخصــووص أهــل الذباايــح ..






علىى حســب اللي سمعته من كلام الدواووين وانت اتعررف ززين شنوو كلام الدوااووين .. يعني ثلاث اربااع الكلام خراابيــط بخراابيــط ..








يقوولوون ان أهل الذباايح الثلاث كانــوو هم الووحيدين اللي يستحقوون وواجب المضيـــف ..





بس جــيت انت وعطيتناا الكلام الوكااد ..






مااقصــررت يالغاالي ..





ووربي يجعلك نبرااس داايم بالمنتدى تضوويبه علىى بني عممك ..

[الصريح]

الاخ العزيز

شمر نجد

اسعدني مرورك الكريم وتعليقك المتميز


تقبل اجمل تحية

[خالدمحايد]

اصحاب الذبايح من عبدة هم ثلاثة
1ــ بن شريم عن ( اليحيا)
2ــ بن سعيد عن ( الدغيرات)
3ــ بن جدي عن ( الربيعية))
مــــع الاسف ان اكثر الناس يعتقد ان الذبيحة هي ذبيحة الضيف العادية
يعني عندما يضيفك احد الثلاثة تذبح له؟؟
وهذا غير صحيح
لآنه مخالف الواقع والعرف عند البادية
الذي كان يقضي ان اي رجل له مكانة اجتماعية ســوا شيخ او فارس لازم يذبحون له0
ولكن الآمر ليس كذلك الآمر هو الاتي0
من المعروف ان شمر تنقسـم قسـمين
باديــة ـــ وحاضرة
وكانت امارة بن علي قوية على الحاضرة وجبل شمر فكان يفرض عليهم الزكاة
ولكن على البادية كانت امارته ضعيفة وذلك ان البادية يستطيعون الذهاب بعيدأ
عنه عندما يحسون بالمضايقة بعكس الحضري الذي لايستطيع الرحيل عن داره0
وبادية شمر كانت تنقسم قسمين ايضا0
! ــ بادية عبدة
كانت بادية عبدة رغم ان بن علي لايسيطر عليها من الناحية الفعلية
الا انها تدين له بالولاء الطوعي وتعترف بالتبعية له من باب العصبة والاحترام لآ سرة ال علي الكرام
ولهذا السبب
خول بن علي الشيوخ الثلاثة المذكورين في اخذ الزكاة على الاجنبي الذي يدخل حدود شمر من
عند مناطق هولا الشيوخ من اجل ان يحصل مقابل ذلك على المراعي والامان ثم يعود بعد ذلك الى ديرته
وهذا شي متعارف عليه عند اكثر القبايل وهي الحقيقة عبارة عن (ضريبة مراعي وليست زكاة)
وكانت عبارة عن راس غنم عن كل بيت ويسمونه في عرفهم في ذلك الوقت( متوسد يده)
يقصدون الخروف الذي يدفع ثمن للضريبة0 وكانوا الشيوخ الثلاثة يودونها الى بن علي
وهو بدوره يعطيهم شي منها وهو مايسمى ( بالذبيحة التي تسمعون عنها)
2ـــ باديــة شمر غير عبدة
كانت بادية شمر غير عبدة اغلبها مع الجربا
وكانت امارة الجربا القبلية البدوية غير خاضعة لآمارة بن علي المدنية الحضرية
ولهذا لم يخول احد منهم بأخذ الضريبة مثل مافعل مع عبدة وذلك حسب علمي
وقد يكون هناك شي لادري به وخاصة عندما ذهب الجربا الى العراق0
هذه هي معلوماتي حسب اطلاعي المتواضع والقليل ومن لديه اي تعقيب
اتفبله بكل رحابة صدر وشرف حيث الهدف هو الوصول الى المعلومة الصحيحة
وكلها في الاخير ترصد في بنك اسمه( شـــــــــــــــــــــــــمر)
الف شكر لكم تقبلوا تحياتي الحارة
الصريح حياك الله واسمح لي بالمداخله والتعقيب .
أولاً : العنوان .
اعتقد أنك لم توفق بهالعنوان . وشلون شيوخ الذبايح ؟ يعني شيوخن لها الذبايح ، مثل مانقول الفلان شيوخ القبيله الفلانية . المفروض (الشيوخ اللي لهم الذبايح ) .
ثانياً : قولك
(ولهذا السبب
خول بن علي الشيوخ الثلاثة المذكورين في اخذ الزكاة على الاجنبي الذي يدخل حدود شمر من
عند مناطق هولا الشيوخ من اجل ان يحصل مقابل ذلك على المراعي والامان ثم يعود بعد ذلك الى ديرته
وهذا شي متعارف عليه عند اكثر القبايل وهي الحقيقة عبارة عن (ضريبة مراعي وليست زكاة)
وكانت عبارة عن راس غنم عن كل بيت ويسمونه في عرفهم في ذلك الوقت( متوسد يده)
يقصدون الخروف الذي يدفع ثمن للضريبة0 وكانوا الشيوخ الثلاثة يودونها الى بن علي
وهو بدوره يعطيهم شي منها وهو مايسمى ( بالذبيحة التي تسمعون عنها) . )
ما أضن ان هالشيوخ دورهم تحصيل لبن علي ، واللي اشوفه انه كرامه لهم يذبح لهم ولا لأحد من شمر عذر . ولكن غيرهم من بقية شمر يمكن يعذر المعزب .
وشكرا

[الصريح]

الاخ خالد محاميد

شكرأ لك على المرور والتعقيب ولكن

انت قلت انني لم ( اوفق في العنوان )

اخي الكريم هذا ليس عنوان فقط بل هذا هو اسمهم عند شمر يقولون لهم شيوخ الذبايح؟



اما قولك أن كلمة شيوخ الذبايح مثل قول الفلان شيوخ القبيلة الفلانية ؟!

قد يكون كلامك صحيح للذي يبي يحرفه عن معناه لكن ليس هذا المقصود

وجميع القراء الكرام فهموه حسب معناه ومضمونه المقصود

وتأكد اخي الكريم أن اي كلمة في استطاعت اي شخص أن يحرفها عن معناها الاصلي اذا اراد ذلك0

اما قولك انها كرامة لهم هذا غير صحيح

ومنافي للواقع

لآنه من غير المعقول أن بن علي يقول لعبدة اكرموا الشيوخ الثلاثة بدون شيوخ عبدة الاخرين ؟!

ومن ناحية الحقوق في عرف البادية هو أن اي شيخ مسمى يضيف عندك لازم تذبح له والا سوف يطالبك في حقه اذا اراد ذلك

وليس الآمر محصور على شيوخ معينين من هذه الناحية

ولهذا عندهم عادة اذا ضافه شيخ لازم يذبح له ( ويحني ذلوله بالدم على مؤضع رقبه الذلول علامه على انه اكرمه

هذا ماعرفه والله اعلم

شكرأ لك اخي الكريم

[الويباري]

الاخ العزيز
خالد محايد شكرا
لك
علئ الجهود وماقصرت

[الويباري]

الاخ العزيز
خالد محايد
ان معلومتك
ناقصه
واضيف اليه الشيخ -ابن علي-من عبده
وشكرا

[الويباري]

الاخ العزيز
خالد محايد
ان معلومتك
ناقصه
واضيف اليه الشيخ -ابن علي-من عبده
وشكراعلئ المعلومه ياخالد

[ربد الشمال]

يعطيك العافيه علي المشاركه
تحياتي لك
بدر الشمري

[الصريح]

الاخ العزيز

بدر الشمري

الف شكر لك على المرور والتعليق

تحياتثي لك

[كــحــيــلان]

اخوي الصريح

الله لايهينك على هالموضوع الرائع


الف شكر لك يابعد حيي وماقصرت



تحيتي

[ياهيـــــه]

أخوي / الصريح

السعيد ليس شيخ الدغيرات بل شيخ الدغيرات ابن هثمي

وان كان تبرهن لي شيخة الدغيرات فجب مغزى للسعيد

الف شكر على هالموضوع الجميل

[أبو حواس]

مشكوووووووووور أخووووووووووووووي على موضوعك الرائع

والله يعطيك ألف عافيه

ولا هنت

تقبل مروري

أخوك أبو حواس

[الصريح]

الاخ العزيز
كحيلان
الف شكر لك على المرور والتعليق
تحياتي لك

[الصريح]

الاخ العزيز

ياهيه


شكرأ لك على المرور والتعقيب

ومن ناحية ابن سعيد

اخي الكريم شيخة ابن سعيد على الدغيرات في نجد مايختلف عليها اثنين

وانا اعرف هذا الشي جيدأ رغم انني انا لست دغيري انا من الويبار من الربيعية

والدليل على شيخة ابن سعيد على الدغيرات ان ابن علي اعطاه الذبيحة عن الدغيرات

والمغزى ماهو دليل على الشيخة حيث اكثر شيوخ القبايل مايغزي ؟؟

وبن هثمي نعم فيه وهو من شيوخ الشريهة وفي الجزيرة تناصف شيخة الدغيرات مع الشيخ الدوح


هذا الذي اعرفه ويعرفونه شمر في نجد والجزيرة


لك مني كل محبه وتقدير

[الصريح]

الاخ العزيز

ابو حواس

اسعدني مرورك الكريم

لك مني كل تحية وتقدير

[ابو النوري]

مشكور اخي الصريح على المعلومات الطيبة

بيض الله وجهك لا هنت

تحياتي لك

[الصريح]

الاخ العزيز
ابو النوري

الف شكر لك على المرور والتعليق

تحياتي لك

[ممدوح بن مخيدش]

الأخ الكريم: الصريح

حقيقة أن وجودك فعلا مكسب كبير لنا و لهذا لا يسعني إلا أن اشكرك على جهدك العام

أن ما تفضلت به هو حقيقة 100%100 وهو ما سمعته عن شيباننا وهو مطابق لما قلت و تفضلت بشأن عبده

تقبل مروري
ودمتم،

[الصريح]

الاخ العزيز

ممدوح المخيدش


شرفني واسعدني مرورك

وشهادتك نعتز بها لآنها من بيت رفيع وشريف

دمت بكل ود