الجربا

[متعب الخريصي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



إن سلالة العائلة الجرباوية هي امتداد من المؤسس الأول سالم الجربا بعد مقتل أبيه محمد ، وأمه هي الطائية ( الجربا ) إبنة وديد اللبيبي ( شيخ الفضول ) الذي ترعرع سالم ( الجربا ) وعاش بينهم .


إن الجربان هم أولاد عمومة الغشم فكلهم يلتقون بـ ( علي بن سيف )

إذن العلي من آل سبف هم

الغشم ـــــــ و آل محمد

فالغشم أولاد ( علي بن سيف بن منبه بن ياس بن زايد بن زوبع) وسبب التسمية اعتداءهم الغاشم على حمى الشيوخ ( الصلال ) ، وفروعهم :
1- الربيّع . 2- الخميش . 3- البشر . 4- الملحام . 5- الربيعان .
ومن الربيّع الشيوخ البراك إضافة للحسين




وآل محمد هم :

الجربان ( عقب سالم بن محمد )

والجربان فخذين هما :

1 - العثمان أو الصلال وهم عقب ( عثمان بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد
2- المشعل وهم عقب ( مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد


والعثمان أو الصلال هم ما يلي :
1- النايل . 2- الحشّاش . 3- المشحن ( منهم الوطيفي ). 4- الصلال ( كانت فيهم الشيخة سابقاً) . 5- الضمن . 6- المخيليل . 7- العجرّش.

يقول الشاعر :

الحكم ما دام لبني عثمان ـــــــــــــــــــــــــ الحكم للخالق يقيف


ويقول الشاعر عايد الزميلي في شيخ الصلال :

خريصات مقوى صبركم يابليتوا ـــــــــ خريصات ومعكم سربة لعمود
تتلون ابن صلال ابن محمد ـــــــــــــــ المانعي بعسر الليالي يجود
من أولاد سيف عزوته من قبيلة ــــــــــــــــ فازوا حماد وداسوا النفود
ومعكم من ينحون الضد عنا ــــــــــــــــ ولد الفواري والحشّاش حمود

والصلال أولاد الشيخ : محمد بن صلال بن محمد بن مانع بن شلاش بن سالم آل محمد( الجربا)

وفي زمن الصلال صارت ذبحة الغشم ( والغشم تسمية مكتسبة اكتسبوها عندما كان منهم الاعتداء الغاشم على حمى الشيوخ ، والغشم هم من أبناء علي بن سيف ) وهذه المذبحة حدثت بتحريض من الوطيفي بن عثمان عند نزول الغشم داخل الحمى المحمي من قبل الشيوخ . ويعتبر الوطيفي من الصلال ، ولرجاحة عقله ودهائه ، فقد كان يؤخذ برأيه ، وعندما قامت المذبحة على الغشم ، وصل عيال مشعل الجربا واقفين بوجه ابن صلال ، ونتيجة لما حدث نال فخذ المشعل لقب ( الواصل ) وهذا سبب التسمية لفخذ المشعل بهذا اللقب .
وأجتمعوا .. عيال الشايب من المشعل ( الواصل ) بعد نهاية الحدث على أبناء عمومتهم الغشم ، وحملوا الأسى عنهم وربوا صغارهم ، ونتيجة لهذا العمل النبيل نالوا لقب ( الجمعان ) وهذا سبب التسمية ، وأختصوا بهذا اللقب من دون المشعل ، وأصبحت هذه الألقاب مفخرة لهم .

وللمعلومية فإن الوطافا موجودين إلى حد الآن وهم معروفين حالياً بالمحشن وموطنهم الجزيرة السورية الآن .

أما المشعل من الجربان أبناء عمومة العثمان من الجربان فهم ثلاثة فروع هم :
1- الزيدان . 2- المحمد ( عيال الشايب ) . 3- المحسن ( فيهم الشيخة حالياً )



فالزيدان هم :
1- السمير. 2- الكنعان . 3- الرديني.

والمحمد من المشعل ( عيال محمد الشايب بن مشعل بن مانع ) هم :
1- العلي : وهم الرعاط والسليم والشبيثان والياس . وهم أبناء علي بن محمد الشايب بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد
2- السراح : وهم الحبّوب والعمرو والسلمان . وهم أبناء سراح بن محمد الشايب بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد
3- الخلف : وهم العطيه والمحيرس. أبناء خلف بن محمد الشايب بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد الكبير
4- الفرايسه : وهم ثلاثة : الفريج والشراف والزعل وهم أبناء محمد الفريسي بن فارس بن محمد الشايب بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد .

ونذكر أن لقب ( الواصل ) يشمل جميع عيال محمد الشايب كما ذكرنا في قصة ذبحة الغشم ، أما لقب ( الجمعان ) فهو يختص بـ العلي والخلف من الواصل أو المحمد إن صح التعبير من المشعل . كما أن السراح والفرايسة هم الوحيدون من آل محمد الجربا المستوطنين في المملكة العربية السعودية فالسراح بالجوف والفرايسة بحائل ولقبهم جميعاً ( أخوة نوير ) .



وأما المحسن من المشعل فهم أبناء الحميدي الأمسح بن محسن بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد وهم خمسة أقسام :
1-المطلق ( ومنهم الشيخ الفارس مطلق الجربا أخو جوزاء) وهم : المسلط والسلطان والفهد والعبدالعزيز والفيصل والمحمد . ولم يبقى منهم حالياً غير الفهد وهم ( البرجس والسطام والذياب والمشعل والهيكل ) .
2- الفارس ( وفيهم الشيخة حالياً ومنهم أبو الجود أبو خوذه عبد الكريم بن صفوق ومنهم راعي البل فارس بن صفوق الفارس). وهم : الجارالله والمحمد والعرار والصفوق والظاهر .
3- القرينيس ( ومنهم الشيخ الفارس أبو بنيه ). أنقطعوا.
4- العمرو.وهم : الشلاش والهجر والفاضل . والفاضل من العمرو هم : الجزاع واللهيمص .
5- العمير . أنقطعوا .



الشيخة في آل محمد :

كانت في البداية للصلال من العثمان ، وفيهم قال الشاعر :

الحكم ما دام لبني عثمان ـــــــــــــــــــ الحكم للخالق يقيف

ثم حدثت مذبحة الغشم من قبل ابن صلال وثورة الواصل عليه وانتقال الحكم لمحسن بعد تنازل محمد الشايب عنها لأخيه محسن رغم أحقيته بها لكبر سنه .

استمرار الحكم بأولاد محسن حتى مقتل مطلق الحميدي أخو جوزاء ونشوب قتال بين فارس بن محمد الشايب وبين فارس الحميدي عليها الذي كان صغيرا وقتها وكان لإصرار الفارسين عليها مقتل أحدهما ففارس بن محمد الشايب أصر عليها لتنازل أبيه عنها من قبل لعمه محسن ، وفارس الحميدي أصر عليها لاعتبار انه أحق بها بعد مقتل أخيه مطلق بن الحميدي .تزامن ذلك مع تنحي الشيخ بنية بن قرينيس الجربا للنواحي الشامية مع بعض القبيلة ، وابتعاد كل من العمرو والعمير عن الشيخة لعدم الرغبة أو لأسباب أخرى . نتج عن ذلك مقتل فارس بن محمد الشايب ونزوح ابنه محمد الفريسي إلى نجد ونزوله في مكان يدعى ( الأصرار ) وهي عوادي جده ( محمد الجربا) وسنيّم وقال الشيخ محمد الفريسي الجربا لابن عمه أبيات منها :
قولوا لشبل ٍ بالجزيرة يسودي ـــــــــــــــــــــــ شبلٍ حدانا يم نجد البلاوي
نفرح بعزك يا عريب الجدودي ــــــــــــــــــــــ ولاني عليكم يابن عمي شفاوي

كما نشير لاستيطان السراح لمنطقة الجوف وتكوين إمارة مستقلة انتهت على يد ابن رشيد .

واستمرت الشيخة في الفارس إلى وقتنا الحاضر مع انتقالها بين العوائل وفي البلدان ........

[فيصل بن نجيفان]

4- العمرو.وهم : الشلاش والهجر والفاضل . والفاضل من العمرو هم : الجزاع واللهيمص .
..

الاخ متعب الف شكر لك على هذه المشاركة .

وكثير ما يحدث هذا الخطأ فهم ليسوا العمرو بل العمر . ومنهم الفارس الكبير الشيخ هجر العمر .

وبأنتظار بقيه الاعضاء للاضافه على ما ذكرت ..

يعطيك العافيه اخوي .

[متعب الخريصي]

مشكور اخوي فيصل على المرور والتصحيح

[نمر ابوغوش]

بارك الله فيك اخي متعب على هذا الموضوع وصراحة جاء في وقته والجربا شمريون طائيون ابا عن جد ونعم النسب

تحية شمرية طائية

القدس

[الاصمعي]

أخوي متعب :

أنا قبل ما أرد على الأخطاء في مشاركتك اللي تعددت أكثر من 95% منها ، أحب أوجه لك سؤال واحد :

منين مصدر معلوماتك اللي أعتمدت عليه ؟ بس تكفى لا تقولي كتاب الفريسي الله يرحم والديك ..........

يا أخي والله حرام تشويه التاريخ و اللعب بالنسب يا أخي المشاركه بالأنتر نت تشوفه ملايين البشر و كثير

من الناس يعتمد المعلومات اللي به يا أخي تكفى أنت و أنا و غيرنا قبل ما نكتب أي معلومه و ننقله من الكتب التجاريه

نحاول نسأل الناس عن صحة هالمعلومه ...........

يعني معقوله ما ظل عندنا رواة بالتاريخ و بالنسب حتى نعتمد بس على الكتب الناقصه و التجارية ؟

[الصريح]

الاخ متعب الخريصي

مشكور على ايراد هذه النبذه عن الجربا

ومجرد عرضها يعتبر مفيد

واما ناحية الصح والغلط انا اعتقد ان اي واحد يعرض قصة في المنتدى لابد ان يكون

في اكثر الاحيان هناك اخطاء

وهو لم يعرضها الا من اجل تصحيح الخطاء ان وجد وعليه أن يتقبلها بروح رياضية كما يقولون

ومتعب من اصحاب الاخلاق العاليه واذا وجد عنده خطاء فهو خطاء المجتهد وليس خطاء المتعمد

ـــــــــــ

الاخ الاصمعي

صراحة انت دائم معلوماتك دقيقة ومفيدة

وياليت وضحت للاخ متعب ولنا جميعأ الاخطاء التي اشرت اليها

تحياتي للجميع

[متعب الخريصي]

اولاً : مشكور اخوي نمر على مرورك الكريم


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

اخوي الأصمعي انا مادري وين الأخطاء اللي تقول وعطيته هالنسبه الكبيره من الموضوع
وياليت انك توضح وشو اللي ماهو عاجبك بالموضوع عشان نتناقش ونشوف منهو اللي على الصح واللي على خطأ

اما انك تجي وتقول انه خطأ وبس لا ياخوي
قلي الأخطاء 321

وعلى فكره ترى كاتب الموضوع الأصلي هو شخص اسمه احمد وشدني لهذالموضوع الرواة اللي استند عليهم ولم اكتفي انا بكلامه وسألت عدد من كبار الخرصه ومشايخها ولقيت نفس الكلام وعشان كذا انا نقلته لكم

ورواته هم

الشيخ أحمد مشعان الفيصل,ومحمد بن ملحم بن غشم,فهد بن مدو الرعاط,حواس الفلاج ,سليمان بن هايل بن سليم الواصلي,محمد بن عويّد بم محيرس الواصلي,الدكتور محمد فريد حافظ,محمد بن حسن بن عقلا الفارس,الشيخ ميزر الفارس الجربا,عبد الملك الدويش الجربا,محمد الفيصل الجربا,حسين بن شبل القعيط,سعود بن مناحي السراح,خلف بن سليمان الحبوب السراح,عراك بن صالح الفريسي,زايد بن موسى الغشم,حميد بن مويضي الغشم,حمد بن دعيبيل بن مويضي الغشم,محمد بن عقيل بن سعدي,محمد بن تاجر بن قيعان,غصاب بن سليمان بن عفنان الدرويش,مقبول بن فهد القنيعير,حماد بن دايس,محسن بن سبيه,أحمد بن مهجع الفريسي,محمد بن عويد بن محيرس الجربا,ونيس بن خشان الحثربي

[نمر ابوغوش]

مرة اخرى مشكور اخي متعب ويعطيك العافية ومشكور على مجهودك

تحية شمرية طائية

القدس

[متعب الخريصي]

لا شكر على واجب اخوي نمر
وحياك الله اخوي

[الاصمعي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الجزء الأول من الرد :

أولا : حياك الله أخوي متعب الخريصي و أدخل بالموضوع مباشرة ً حتى لا أطيل :
ثانيا ً : أنت قلت في مشاركتك ( أن الجربان هم أولاد عمومة الغشم فكلهم يلتقون بـ علي بن سيف )
و أنا الحقيقة لا أدري من أين أتيت بهذه المعلومة مع العلم أن جميع الكتب التي تطرقت للجربان و لنسبهم و تاريخهم لم ترد عندهم هذه المعلومة بل بالعكس اختلفوا في نسب الجربان فمنهم من قال أنهم أشراف و هذا رأي راجح و له أدلته و منهم من قال أنهم من بني ياس من زوبع و يلتقون بالخرصه و العامود و الصبحي قبل التقائهم بسنجاره التي ترجع أيضا ً إلى زوبع وهذا رأي راجح أيضا ً و له أدلته .
و المعروف أن الغشم هم خرصه و لا يوجد دليل من الحوادث التاريخية يقربهم من الجربان بأكثر من غيرهم من شمر الباقين .
فالجربا أين ما رحل جربا و الخريصي أين ما رحل خريصي و بامتداد التاريخ المحمدي من ضعف و قوة لم يتقدم أحد من الغشم أو من الخرصه ليأخذ مكانة الجربا و لو كان بن غشم بن عم الجربا أو أحد من الخرصه لكان له الحق أن يطالب بتزعم شمر أو الخرصه على الأقل ، فمثلا ً بن رشيد بن عم بن علي و هذا ما دعاه أن يطالب بالإمارة و عيال حمود العبيد أبناء عم العبد الله من الرشيد و كان لهم الحق في المطالبة بالإمارة و قد كان .
أما لقب السيافا الذي يشمل الخرصه و الجربان ، فقد كان ذلك لأن الجربان لهم جد أسمه سيف و الخرصه لهم جد أسمه سيف و لا يعدو كونه تطابق بالاسم و المنخاة و المتمعن في ألقاب و منخاة قبائل و أفخاذ الجزيرة العربية لوجد تطابق كثير من هذا النوع فمثلا ً الطليعة من عبده لقبه راعي الحيز و هن نياق بهيج السنبسي و من الصبحي من زوبع من يلقب براعي الحيز فهل هذا التطابق يعني صلة نسب .
كما أن هناك من يقول أن لقب الخرصه ( السيافا ) لحق بهم لأنهم كانوا أقرب من غيرهم في زمن سيف الجربا له فشبهوا بالسيف الذي بيد سيف و لحقهم هذا اللقب .
أما الغشم وسبب تسميتهم بهذا الاسم فإني أوافقك بالقصة التي ذكرتها بخصوص خلافهم مع بن صلال أما قولك ( وصل عيال مشعل الجربا واقفين بوجه بن صلال و نتيجة لما حدث نال فخذ المشعل لقب ( الواصل ) وهذا سبب التسمية لفخذ المشعل بهذا اللقب ) فأقول هذا اللقب غير صحيح لأبناء مشعل و لو كان صحيح لرأينا له شواهد شعرية مثله مثل غيره من الألقاب التي عرفوا بها الجربان فهم شيوخ و كل لقب لهم معروف فيقال لهم ( المانع ) نسبة إلى جدهم مانع و هذا له شواهد شعرية أتيت أنت بأحدها و يلقبون ( بالمشعل ) نسبة إلى جدهم مشعل و هذا له شواهد شعرية كثيرة منها كما أن منخاة الجربان أكبر دليل عليه ( حرشا و أنا بن مشعل ) و يلقبون ( بالسيح ) نسبة إلى كرمهم الزائد و هذا اللقب له أيضا ً شواهد تاريخه من ضمنها قول بن رمان أمير تيما ( أولاد سيح معطره روس الأرماح ) ، أما الواصل و الله يا أخي عمرنا ما سمعنا بهذا اللقب و يا ليت لو عندك دليل تجيبه لنا حتى نظيفة لألقاب شيوخنا أم أنك تقول كلاما ً من غير دليل فلنا حق الرد عليك و هذا الكلام ينطبق على لقب ( عيال الشايب ) الذي أنت ذكرته فإنه أيضا ً غير صحيح البتة و لم نسمع أن عائلة من الجربان تتلقب بهذا اللقب ( عيال الشايب )أما قصة بن صلال مع الغشم فقد حدث خلاف بين الغشم و بين بن صلال و قيل أن سبب الخلاف اعتدائهم على بن حشاش الذي كان يتيما ً و بن صلال يحترمه لاحترامه لأهله فلما اعتدى الغشم على بن حشاش و لم يحترموا بن صلال الذي كان شيخا ً بوقته قام بحربهم و قتل رجالهم و لم يبقى سوى الأطفال فترجوه كبار شمر أن يبقيهم لأنهم أطفال ( و غشم ) فلحق بهم هذا اللقب و لم يردنا أن أبناء عمه آل مشعل تدخلوا بالأمر حتى يلحقهم اللقب الذي ذكرت بل بالعكس بقي بن صلال في المشيخة و كان صلفا ً قاسيا ً وكان هذا سبب كره شمر له ، فمن ضمن صلافته حربه مع العليان من الخرصه و قتله لهم بكل قسوة و بحربه مع العليان كان المثل الذي عند شمر ( بيت بن صلال ما تأكله النار ) حيث أشعل نارا ً كبيرة في بيته لأنه كان ينتظر جماعه من شمر أن تفزع له ضد العليان و كانت هذه الجماعة لا تدل منازله أين لأنه كان بعيد عنهم فقام بإشعال نارا ً كبيرة لكي يعرفوا مكانه فكادت هذه النار أن تحرق البيت من كبرها فقالوا له شمر النار تحرق البيت يا بن صلال فقال كلمته التي أصبحت مثلا ً ( بيت بن صلال ما تأكله النار )
و بخصوص الصلال أو العثمان فأنت تقول ( العثمان أو الصلال و هم عقب عثمان بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا ) و قلت أنت ( العثمان أو الصلال هم ما يلي : النايل ، الحشاش ، المشحن ( منهم الوطيفي ) ، الصلال ( كانت فيهم المشيخة سابقا ً ) ، الضمن ، المخيليل ، العجرش )
أنت تقول أن العثمان هم الصلال و هذا خلط عجيب غريب فالصلال جربان و لا شك في ذلك لدا أي شمري و محمدي و كانت لهم المشيخة قديما ً و هم الذين جابهوا الشريف في مناخه لشمر ثم ذهبت المشيخة لأبناء مشعل الذي من خلفته حميدي الأمسح التي بقيت المشيخة فيهم إلى الآن ، فما هو الرابط بين بن صلال و بين العثمان التي أنت تدعي أنهم من بعض ؟
كما أنني تتبعت قصة العثمان فلم أجد لها صحة من خلال قراءتي للتاريخ فالكلام الذي قلته أنا بخصوص الغشم ينطبق تماما ً على العثمان فلو كانوا أبناء عمومة للجربان لكان لهم دور أكبر من الذي هم عليه الآن أو خلال التاريخ .
و لو رجعنا إلى العوائل التي تقول أنت أنها عثمان لوجدنا العجب العجاب فالعجرش ثابتي من العمار و ليس له مقالة على ربعه الخاصين سوى أن العجارشه بيت فرسه و شجاعة يشهد لهم القاصي و الداني .
كما أن العوائل الأخرى هم خرصه أما بخصوص المشحن و تقول أنت أن منهم الوطيفي فهذا غير صحيح لأن الوطيفي انقطعوا و لم تبقى منهم سوى امرأة على دور مشل باشا الفارس و دهام الهادي و عجيل الياور .
و هذه العوائل أيضا ً ليس لها قرب لا من بعيد و لا من قريب بالجربان سوى التقائهم بهم في ياس هذا إذا كان الجربان من بني ياس ، و أزيدك من الشعر بيت فهناك من يقول أن الصديد أيضا ً عثمان و هذا من الأدلة على ضعف قصة العثمان فالصديد معروف لدى القاصي و الداني أنه من الهيشان من الصبحي .
كما أن من العجب العجاب في مشاركتك استشهادك ببيت شعر لم تذكر لمن ، تستشهد به أن الحكم كان للعثمان قبل أبناء مشعل و لكني أنا سأفيدك عن البيت لتعم الفائدة و لأفند رواية العثمان و التي أدعيتها أنت أسمع أخي العزيز :
يقول الشاعر عبيد بن شريعيب و هو في مجلس الشيخ عجيل الياور الجربا عندما أنتقده عجيل في كلام ٍ قاله الشاعر فقال يرد على عجيل الياور :



عجيل هرجي در ٍ و ذهبان = ما أهرج بالهرج الضعيف
أخوان نوره تركوا برزان = و البيت خلاه الشريف
حكمة حكيم ٍ زول السلطان = نهج ملط ما له رديف
ما دام حكم بني عثمان = الحكم للوالي يقيف

و أما قول الشاعر عبيد الشريعيب أخوان نوره فقصده الرشيد و أما قوله الشريف يقصد الشريف حسين شريف مكة و أما قوله السلطان يقصد السلطان عبد الحميد الثاني و أما قوله بني عثمان فإنه يقصد الدولة العثمانية ، و هذا مما لشك فيه عند كثير من الرواة الذين عاصروا عبيد الشريعيب و المتمعن في سياق القصيدة .

[الاصمعي]

الجزء الثاني من الرد :

أما إضافتك لنسب الصلال أسم ( شلاش ) فالحقيقة لم يرد هذا الاسم في أشجار الجربان و كتبهم بتاتا ً بل أن الوحيد الذي أشتهر باسم ( شلاش ) هو شلاش العمرو الجربا و الملقب ( بتل اللحم ) و شلاش هذا قتل على يد عنزه بعد وقعة مشهورة بينهم و بعد خروجه عن طاعة الشيخ صفوق الفارس الجربا .
تقول أنت ( أما المشعل من الجربان أبناء عمومة العثمان من الجربان فهم ثلاثة فروع هم : الزيدان ، المحمد ( عيال الشايب ) ، المحسن فيهم المشيخة حاليا ً )
أقول أنا أن عيال الشايب غير صحيحة و قد رديت أعلاه على عدم صحتها ، أما قولك المحمد فهذا شي ء بالله جديد علي و على كثير من الناس أول مره أسمع أن من الجربان يعرفون بالمحمد من دون الجربان الآخرين ، فالمعروف أن الجربان كلهم يقال لهم المحمد و إذا تبي شواهد فحدث و لا حرج على ذلك .
تقول أنت ( المحمد من المشعل هم : العلي ، و هم الرعاط و السليم و الشبيثان ، و الياس و السراح و هم الحبوب و العمرو والسلمان و الخلف و هم العطيه و المحيرس و الفرايسه و هم ثلاثة الفريج و الشراف و الزعل و هم أبناء محمد الفريسي بن فارس بن محمد الشايب )
و أنا أقول و بك صراحة أني أول مره أسمع بعائلة العلي من الجربان و عائلة الخلف و لن آتي بأدلة على نفي هذا الكلام و لكن أطالبك بدليل على صحة نسب هؤلاء في عائلة الجربا ( فالبينة على من أدعى و اليمين على من أنكر )، أما السراح فأقول صحيح أن هناك مصادر تطرقت إلى رجوعهم إلى الجربا و هذه المصادر اعتمدت على بيت من الشعر هو قول طايس بن عجيل في رثاء بنيه ( أوي خيال ٍ من أولاد سراح ) و أنا الحقيقة أستغرب من مصادر تعتمد على بيت في تثبيت نسب أو نفيه فأنا أقول أن البيت صحيح و لكن من الذي يؤكد أن طايس بن عجيل يعني و يقصد ( بسراح ) هذا بالسراح الموجودين بالجوف و أنا أعتقد أنه مجرد توافق بالاسم لا أكثر و لا أقل ، فقد ذكرت بعض كتب الرحالة أن السراح تسموا بذلك لقدومهم من قرية ( السراحيه ) من قرى دمشق في وقت ٍ مضى و المتابع لتاريخ السراح يجد عداوة شديدة لشمر و الرشيد فهم من أشد الموالين لشعلان شيوخ الروله و هذا يجعلنا نضع علامة استفهام كبيرة لنسبتهم للجربان فمها كان الأمر لو أنهم جربان لا يعادون شمر و الرشيد بهذه الطريقة ثم أن غالب بن حطاب السراح عندما فر من سجن بن رشيد لم يذهب إلى الجربان بالجزيره بل ذهب إلى البلقا عند نمر بن عدوان و هذا الأمر أيضا ً يجعلنا أن نضع علامة استفهام كبيرة ، فلو أنهم جربان كان أحرى بغالب بن حطاب أن يذهب إلى أبناء عمومته الجربان لا أن يذهب للبلقا ، فهذا سمير بن زيدان و أخوه غضبان رغم خلافاتهم و عداواتهم مع أبناء عمومته الجربان من ذرية صفوق إلى أنهم لم يبعدوا كثيرا ً يذهبون و يعودون للجزيره و هذا فهد بن سلطان المطلق بعد قتله لظاهر الفارس أخو صفوق هرب إلى نجد لكن سرعان ما رجع إلى الجزيره .
أما عن قولك الفرايسه فهؤلاء القوم لا يوجد صله و لا دليل من التاريخ يقربهم من الجربان سوى ما نسمعه منهم في الفترة الأخيرة ، فمن أين صاروا جربان و الله أنا شخصيا ً ما أدري سوى ما يدعون و ما يدعون لا دليل عليه حتى أن الكتب التي تطرقت للجربان لم تذكرهم و حتى لو ذكرتهم إذا لم يكن دليل مقنع لا يجوز قولهم نحن جربان ، فهم يدعون أنهم أبناء فارس بن الحميدي ، فهل معقول أن فارس بن الحميدي يترك ولده في نجد و الجربان وقتها قله و بحاجة إلى البنت قبل الولد ، ثم أين هؤلاء الفرايسه طول هذه المدة لم يلتحقوا بأبناء عمومتهم الجربان في الجزيره و قد كانوا الجربان ملوك الجزيره و أصبح لهم شأن عظيم و ريادة لا تخفى على أحد . ثم أين مكانة الفرايسه في قومهم عداك عن مكانتهم في شمر إن كانوا جربان فالجربان الصحيح أين ما يحلون يكون لهم شأن و ريادة حتى و إن لم يكونوا من بيت المشيخة وقتها فنظر إلى الزيدان أو الفهد أو الصلال بالعراق رغم أن المشيخة في أبناء صفوق الفارس إلى أنهم لهم مكانه و أتباع من شمر و غيرهم و معروف نسبهم و لا يوجد من يشكك بهذا النسب .
أنت تقول ( و أما المحسن من المشعل فهم أبناء الحميدي الأمسح بن محسن بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد و هم خمسة أقسام : المطلق و منهم الشيخ مطلق الجربا و هم المسلط و السلطان و الفهد و العبد العزيز و الفيصل و المحمد و لم يبقى منهم حاليا ً غير الفهد و هم ( البرجس و السطام و الذياب و المشعل و الهيكل )
و أنا أقول أن تسمية المحسن غير صحيحة و لا يعرف أحد من الجربان بهذا الاسم صحيح أن من جدود الجربان جد اسمه محسن لكن ذرية هذا لم يعرفوا به هذا أولا ً ثانيا ً جعلت أنت أن مطلق من المطلق بدليل قولك ( المطلق و منهم الشيخ الفارس مطلق الجربا أخو جوزا ) و بهذا أوهمت الناس بكلامك هذا و ظنوا أنه هناك مطلقين في الجربان و هذا غير صحيح بل هناك مطلق واحد فقط هو مطلق بن الحميدي و قلت أنت أن مطلق هذا له من الأبناء ( المسلط و السلطان و الفهد و العبد العزيز و الفيصل و المحمد ) و هذا أيضا ً غير صحيح فأنت جعلت حفيد مطلق الذي هو فهد جعلته من أبناءه و جعلت لمطلق أبناء أسمائهم فيصل و محمد و هذا أيضا ً غير صحيح فمطلق لم يخلف سوى مسلط ( لم يخلف ) و عبد العزيز ( لم يخلف ) و سلطان الذي خلف فهد و الآن ذريته يعرفون بالفهد .
أنت تقول ( الفارس و فيهم المشيخة حاليا ً ومنهم أبو الجود عبد الكريم بن صفوق و فارس راعي البل و هم : الجار الله و المحمد و العرار و الصفوق و الظاهر .)
و أنا أقول أنك أضفت لأبناء فارس بن الحميدي العرار و هذا غير صحيح فالمعروف عن أبناء فارس بن الحميدي : صفوق و هو أكبرهم و جار الله و قد قتل في حروب الجزيره على يد الأكراد و به شواهد من الشعر موجود لدي و جار الله قتل صغيرا ً و لم يتزوج و محمد و هم الآن يعرفون بفارس النجور و ظاهر الذي قتله فهد بن سلطان المطلق و ظاهر هذا لم يخلف . كما أنك لم توضح أثناء حديثك عن أبناء فارس الحميدي من منهم له ذرية و من لم تكن له ذرية .
أنت تقول ( العمرو و هم الشلاش و الهجر و الفاضل ) و بذلك أوحيت للقارئ أن هؤلاء لهم ذرية مع العلم أن هجر و شلاش ليس لهم ذرية و قد انقطعوا و أن جميع العمرو الموجودين حاليا ً هم أبناء فاضل العمرو و أزيدك من الشعر بيت فأنت لم تذكر حمود بن عمرو وهو أكبر أبناء عمرو و هذا أيضا ً لم يخلف و قتل في معركة الخابور .
أنت تقول ( و الفاضل من العمرو هم : الجزاع و اللهيمص . ) و يا ليت تفيدنا عن اللهيمص هؤلاء حتى تعم الفائدة لأني و الله أول مره أسمع أن من الجربان قوم يعرفون اللهيمص .
و أنت تقول ( استمرار الحكم بأولاد محسن حتى مقتل مطلق الحميدي أخو جوزاء و نشوب قتال بين فارس بن محمد الشايب و بين فارس الحميدي الذي كان صغيرا ً وقتها و كان لإصرار الفارسين عليها مقتل أحدهما ففارس بن محمد الشايب أصر عليها لتنازل أبيه عنها من قبل لعمه محسن ، و فارس الحميدي أصر عليها لاعتبار أنه أحق بها بعد مقتل أخيه مطلق بن الحميدي .)
يا أخي أي حرب التي تتكلم عنها و أي تنازع على المشيخة الذي تقوله أنت الجربان بعد مقتل مطلق الحميدي أخو جوزاء كانوا في حاله يرثى لها بن سعود ضدهم و التمياط ضدهم و الصديد ضدهم و الحرب قائمه على قدم و ساق مع التمياط في مناخ ( زغدان و حجلان ) ثم أي حرب هذه التي لم نسمع عنها و لم يذكرها الهقاز في ضعاينه يا أخي هذا كلام ..... أنا ما رح أعلق أكثر من كذا على هذه الحرب و الشعر الذي أتيت به ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما عرضك لرواتك فالمعروف أن حواس الفلاج متوفي منذ زمن و المعروف أن الجربان الذين ذكرتهم معلوماتهم التاريخية بسيطة جدا ً لم تكن معدومة ، ثم أنا الآن مآخذي عليك أكثر من أول ، كيف تكون مقابل هذا العدد من الرواة و لم تصدر كتاب عن تاريخ شمر . ؟؟؟؟؟؟

[الاصمعي]

اخي وعزيزي الاصمعي


لقد حذفت مادونت هنا

حتي لانخرج عن طور الموضوع

ونحدد مسار معين

هنالك قاعده شرعيه تنص بان درء المفاسد مقدم علي جلب المصالح

ودمت اغلي

[راكان المعجل]

أخوي متعب واخوي الاصمعي واخواني المشاركين لايخفى على الكثيرين منكم ان النسب له مكانه قويه عند الباديه

والحاضره والمتتبع لنسب هذه العائله الكريمه الا وهي الجربا يدرك انهم ليسوا من شمر وانهم اشراف وسوف اعيد نسبهم

الكريم عليكم وان اصدق الكتب التي ارجعت هذه العائله الكريمه الى سيدنا علي بن ابي طالب ما جاء في كتاب الانساب

المسمى الدرر السنيه في الانساب الحسنيه والحسينيه.ومؤلفه هو الحاج الشريف احمد بن محمد بن صالح البرادعي

الحسني والذي يذكر في الصفحه 28 و29 ومنه فيما يتعلق بنسب الجرباء ما نصه حرفيا ابناء حسن بن عجلان بن رميثه

بن محمد ابانمي الاكبر..وتسلسل الاسم بوقتنا الحاضر من الشجره التي يمتلكها الحميدي ابن دهام الهادي وهي موجوده

عنده باليعربيه كما وصلني وان اراد احدكم ان يسأل فله ذلك والتسلسل فارس ابن حميدي ابن دهام ابن الهادي ابن

العاصي ابن فرحان ابن

صفوق ابن فارس ابن الحميدي ابن مقرن ابن قرينيس ابن جعيري ابن مانع ابن مشعل ابن سيح ابن سيف ابن سالم ابن

بركات ابن محمد ابن بركات الثاني ابن الحسن ابن عجلان ابن رميثه ابن محمد ابانمي الاول ابن الحسين ابن علي ابن

قاده ابن ادريس ابن مطاعن ابن عبدالكريم ابن عيسى ابن الحسين ابن سليمان ابن علي ابن عبدالله ابن محمد الثائر ابن

موسى الجون ابن عبدالله ابن الحسن ابن الحسن السبط ابن امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه وعلى ذريته الصلات

والسلام فهم اذا من ال البيت وهذا مايقرون به فلماذا يأخي يامتعب تتكلم وكأنهم من الخرصه وانهم من زوبع نعم نحن

احق من غيرنا بالجرباء كقبيله أوت أل محمد عندما ظلمها المتجبرين من القوى الفانيه ولكن هذا لايعطينا الحق بأن

ننسبهم لقبيلتنا ومهما كان فهم أل محمد واصلهم من اشرف الاصول وافتخر ان مشيخه قبيلتنا فيهم لان جدهم هو سيد

الكون محمد صل الله عليه وسلم اما ما جاء في المشاركه فأقول ان فيها اخطاء ولكن هذا مايمنع ان الاخ متعب قد اجتهد

وقد اصاب في بعض واخطاء في اخرى وحتى الخ الاصمعي قد اجاد و اصاب واخطاء فمثلا متعب يقول ان الفرايسه من

الجربا

وهذا لم يرد ابدا" الا بعد ماظهر بعض الفرايسه في الاعلام وارادوا ان ينشهروا على حساب الجرباء وكذلك الاخ الاصمعي

يسرد قصيده ابن رمان ويذكر السيح ويقول ذكرت لكرمهم نعم فهم الكرماء ولكن السيح هو احد اجداد الجرباء وعلى

العموم فالموضوع ذو شجون مع هذه العائله الكريمه وفيه كلمه للأخ متعب وهي موجه لي عندما قال الدعوا ماهي مزح

الدعوا نسب و ارجوا انها تكون كذلك وارجو من الاخ ابوغوش ان لايردد كلمه وانا مع متعب وكلمه الجرباء

عائله طائيه الاصل ومن شمر لا تزعل اخوي ابو غوش تراني امزح وشكرا" لكم احبتي


أخوكم ::::::::راكان المعجل

[صالح الغفيلي]

صباح الخير اخواني الاعزاء الحقيقه ليس من طبعي المقاطعه ولي مداخلات كثيره على موضوع الاصمعي ولاكن بعد الانتهاء من الموضوع حتى تعم الفائده ولا تتداخل المواضيع في بعضها.

مجهود طيب منكم جميعا ونقاش مفيد واتمنى ان نتقبل النقد والمدح بنفس رحابة الصدر كاسرة واحده في هذا المنتدى

[متعب الخريصي]

حياك الله اخوي الأصمعي

اخوي الأصمعي من الواضح من ردك انك تريد ان تخرج الجربا من الخرصه بأي طريق والدليل لما تقول ان الناس اختلفوا هل الجربا من الأشراف او من ياس
صحيح ان فيه من الناس من يقول ان الجربا من الأشراف ولكن لم يقل احد ان الجربا من ياس ويخرجهم من الخرصه
اي كان الأختلاف هل الجربا من الأشراف او من الخرصه


اما عن الغشم فأنا ذكرت القصه وسبب تسمية الغشم بالغشم اي ان الغشم لم يكونوا اسمهم الغشم وبعد القصه اللي ذكرتها لكم سموا الغشم والا هم اساساً من ابناء عمومه للجربان


فالجربا أين ما رحل جربا و الخريصي أين ما رحل خريصي

لا وانت الصادق الجربا اينما رحل خريصي والخريصي اينما رحل شمري
بس لأن الجربان اشتهروا صاروا يعرفون بالجربا وبس
مثل الرشيد فيه ناس كثيرين من خارج شمر مايعرفون ان الرشيد من عبده واشتهروا الرشيد وبس وين مارحلوا
وهذاالمعروف بس المشكله هاليومين اي واحد يعرف يكتب ويقراء كتبلوه كتاب ونسب الناس على كيفه


لم يتقدم أحد من الغشم أو من الخرصه ليأخذ مكانة الجربا و لو كان بن غشم بن عم الجربا أو أحد من الخرصه لكان له الحق أن يطالب بتزعم شمر أو الخرصه على الأقل

ياخي انت جاوبت على نفسك بهذا السؤال

كيف الخرصه تجيب اجنبي عنهم وتحطه شيخ عليهم وانت تعرف ان الجربا في وقت من الأوقات كانوا شيوخ على الخرصه فقط
وايضاً انت تعرف ان الجربان كانوا على خلاف مع اغلب شمر وان من وقف مع الجربا هم الخرصه فقط
ليش الخرصه وقفوا بوجه بني عمهم العمود وهم اقرب الناس للخرصه هم والصبحي
لا وذبحوا بعد عيال عمهم الغشم والعليان عشان خاطر عائله مايربطهم فيها اي نسب

أما لقب السيافا الذي يشمل الخرصه و الجربان ، فقد كان ذلك لأن الجربان لهم جد أسمه سيف و الخرصه لهم جد أسمه سيف و لا يعدو كونه تطابق بالاسم و المنخاة

انا قلت لك ياخوي الأصمعي انك تحاول انك تطلع الجربان من الخرصه بأي طريقه
وانا متأكد انك مانت مقتنع بكلامك هذا
اجل بس تشابه اسماء
الله يهديك بس

أما قصة بن صلال مع الغشم فقد حدث خلاف بين الغشم و بين بن صلال و قيل أن سبب الخلاف اعتدائهم على بن حشاش الذي كان يتيما ً و بن صلال يحترمه لاحترامه لأهله فلما اعتدى الغشم على بن حشاش و لم يحترموا بن صلال الذي كان شيخا ً بوقته قام بحربهم و قتل رجالهم و لم يبقى سوى الأطفال فترجوه كبار شمر أن يبقيهم لأنهم أطفال ( و غشم ) فلحق بهم هذا اللقب و لم يردنا أن أبناء عمه آل مشعل تدخلوا بالأمر حتى يلحقهم اللقب الذي ذكرت بل بالعكس بقي بن صلال في المشيخة و كان صلفا ً قاسيا ً وكان هذا سبب كره شمر له ، فمن ضمن صلافته حربه مع العليان من الخرصه و قتله لهم بكل قسوة و بحربه مع العليان كان المثل الذي عند شمر ( بيت بن صلال ما تأكله النار ) حيث أشعل نارا ً كبيرة في بيته لأنه كان ينتظر جماعه من شمر أن تفزع له ضد العليان و كانت هذه الجماعة لا تدل منازله أين لأنه كان بعيد عنهم فقام بإشعال نارا ً كبيرة لكي يعرفوا مكانه فكادت هذه النار أن تحرق البيت من كبرها فقالوا له شمر النار تحرق البيت يا بن صلال فقال كلمته التي أصبحت مثلا ً ( بيت بن صلال ما تأكله النار )

اخوي الأصمعي انت تقول ان بن صلال كان شيخ ابي اعرف شيخ على من
اذا كنت تقصد انه شيخ على الخرصه كيف الخرصه تطيع واحد ماهو منهم ويذبحون عيال عمهم الغشم والعليان
ياخي تكلم بشي من المنطق الله يهديك
اما عن الواصل انا ذكرت القصه وانت تقول انها ماهي صحيحه طيب قول لنا ليش اسمهم الواصل طالما انه ماهو جد لهم

أنت تقول أن العثمان هم الصلال و هذا خلط عجيب غريب فالصلال جربان و لا شك في ذلك لدا أي شمري و محمدي و كانت لهم المشيخة قديما ً و هم الذين جابهوا الشريف في مناخه لشمر ثم ذهبت المشيخة لأبناء مشعل الذي من خلفته حميدي الأمسح التي بقيت المشيخة فيهم إلى الآن ، فما هو الرابط بين بن صلال و بين العثمان التي أنت تدعي أنهم من بعض

انا اقصد العثمان واللي منهم الصلال ولكن طغى اسم الصلال على العثمان فأصبح هو الشامل

لو رجعنا إلى العوائل التي تقول أنت أنها عثمان لوجدنا العجب العجاب فالعجرش ثابتي من العمار و ليس له مقالة على ربعه الخاصين سوى أن العجارشه بيت فرسه و شجاعة يشهد لهم القاصي و الداني

العجرش اساساً من الجربان

كما أن العوائل الأخرى هم خرصه
شي طبيعي انهم من الخرصه لأن كل اللي ذكرتهم من الخرصه

أما بخصوص المشحن و تقول أنت أن منهم الوطيفي فهذا غير صحيح لأن الوطيفي انقطعوا و لم تبقى منهم سوى امرأة على دور مشل باشا الفارس و دهام الهادي و عجيل
انا ماقلت ان المحشن منهم الوطيفي انا قلت ان الوطافا هم نفسهم المحشن مثل الويبار والعفاريت هم نفسهم ولم ينقطوا وتقدر تتأكد من كلامي
اما ياخوي انك تقول ان الوطافا ليسوا من الجربان فهذي مصيبه

و هذه العوائل أيضا ً ليس لها قرب لا من بعيد و لا من قريب بالجربان سوى التقائهم بهم في ياس هذا إذا كان الجربان من بني ياس ، و أزيدك من الشعر بيت فهناك من يقول أن الصديد أيضا ً عثمان و هذا من الأدلة على ضعف قصة العثمان فالصديد معروف لدى القاصي و الداني أنه من الهيشان من الصبحي
ياخي نعم معروف ان الصديد من الصبحي الأن ولكن من المعروف ايضاً ان الصديد اساساً من الجربا

أما السراح فأقول صحيح أن هناك مصادر تطرقت إلى رجوعهم إلى الجربا و هذه المصادر اعتمدت على بيت من الشعر هو قول طايس بن عجيل في رثاء بنيه ( أوي خيال ٍ من أولاد سراح ) و أنا الحقيقة أستغرب من مصادر تعتمد على بيت في تثبيت نسب أو نفيه فأنا أقول أن البيت صحيح و لكن من الذي يؤكد أن طايس بن عجيل يعني و يقصد ( بسراح ) هذا بالسراح الموجودين بالجوف و أنا أعتقد أنه مجرد توافق بالاسم لا أكثر و لا أقل ، فقد ذكرت بعض كتب الرحالة أن السراح تسموا بذلك لقدومهم من قرية ( السراحيه ) من قرى دمشق في وقت ٍ مضى و المتابع لتاريخ السراح يجد عداوة شديدة لشمر و الرشيد فهم من أشد الموالين لشعلان شيوخ الروله و هذا يجعلنا نضع علامة استفهام كبيرة لنسبتهم للجربان فمها كان الأمر لو أنهم جربان لا يعادون شمر و الرشيد بهذه الطريقة

والله ياخوي ان كلامك عجيب بصراحه
حتى السراح تبي تشكك فيهم
وبعدين ياخوي لا تخلط بين السراح وبين السرحان القبيله المستقله

اما عن العداوه بين الرشيد والسراح فهي قصه معروفه
ومثل مافيه عداوه بين الصديد والجربا

كيف تكون مقابل هذا العدد من الرواة و لم تصدر كتاب عن تاريخ شمر . ؟؟؟؟؟؟

انت الظاهر انك ماقريت ردي عليك زين لأني انا ماقلت اني قابلت الرواة
انا قلت اني اخذت الموضوع من شخص وهو من قابل الرواة ولكي اتأكد من كلامه سألت كبار الخرصه عن الكلام اللي نقلته لكم ووجدت انه صحيح وعشان كذا نقلته 000فهمت

وبعدين عن الكتاب الكلام نفسه موجه لك
طالما انك عالم بالأنساب المفروض انك تصدر كتاب وتسميه ( تكذيب اي شي في اي شي)
واتوقع انه راح ينباع

[متعب الخريصي]

اخوي راكان حياك الله اخوي

انا ياخوي مو من حقي انسب او انكر نسب اي عائله او فخذ الا اذا كنت متأكد
ياخوي انا ماني من الفرايسه
وانا بريكي ومن خلقتي وانا اعرف ان الفرايسه هم من الجربان


اما عن نسب الجربان للأشراف تناقشت ان واياك بهذاالموضوع وقلت لك اللي اعرفه ومتأكد منه
والله اعلم

[متعب الخريصي]

اخوي صالح
حياك الله اخوي
واتمنى انك ماتبخل علينا اذا عندك اي اضافات على الموضوع

[نمر ابوغوش]

اخي راكان يعطيك العافية بالنسبة الى الجربا انا لم اقف مع اخي متعب هكذا بل بعد التمعن اكثر واكثر فيما كتب عن نسبهم

اما كتاب البرادعي فهو شكك الكثير بصحة معلوماته ولقد ناقش اخا كريم اسمه الحربي في هذا واثبت انه لااساس لنسب الجربا

لاشراف مكة

اخوك نمر ابوغوش يحيييك من حرم جامعة بير زيت

تحية شمرية طائية

[الاصمعي]

أخي متعب :

أولا كنت أتمنى أن ألاقي بردك نقاش و تحاور و دلائل و براهين على ما تدعي بس للأسف لقيت أصرار غريب

و مجرد أصرار ..... بعدين يا أخي أش هالفكره الجديده المطروحه أن الجربان في زمن معين كانت لهم المشيخه على

الخرصه من اللي قال لك هالشي الجربان من لمسنا تاريخهم و عرفناه لهم مشيخة على بادية شمر بصفه عامة .

بعدين أنت تقول كيف يشيخ الجربا على الخرصه و هو مو منهم ؟ و سؤال أستغربه من خريصي أنا الحقيقه ....

ليش شيخة الجربان بس على الخرصة ؟ ما هم شيوخ بادية شمر كلها ......... و الناظر للتاريخ و الناظر للحاضر

يدرك هالشي ....... أنا رح أكلمك بالوقت القريب حتى يكون واضح و تصدقه ...... الآن العمشات شيوخ سنجاره بسوريا

و العواصي شيوخ الخرصه بسوريا و العجيل شيوخ شمر بالعراق .... و لو أفترضنا جدلا ً صحة كلامك كان السنجاري

يقول للعمشاوي منت شيخ علي روح لعيال عمك الخرصه و كان شمر اللي بالعراق يقولون للعجيل روحوا لخرصه

منتم شيوخ علينا يا أخي راجع حساباتك و تكلم بمنطق حتى نناقشك بمنطق ........

أما لو نجي على الفزعات و الخلافات اللي بشمر أمر طبيعي أي عائله يحدث فيها خلاف فما بالك بقبيلة آل سعود

حصل بينهم خلاف و الرشيد حصل بينهم خلاف و يكفي رجاء لعب على مفارقات الحياة الطبيعيه بين أي قبييلة

أما الأخ الأصمعي ما أدري أنت منهو و ليش تحذف كلام أنا مسؤل عنه و رساله أحاول أوصله لكل شمر ........؟؟

[راكان المعجل]

اخي ابوغوش البرادعي الف كتابه قبل سنوات طويله جدا" اخاف ان اللي ناقشه الحربي خويك من احفاده وبعدين

الاشراف ماهم صلب على شان يفتخرون ان الجربا منهم فلأشراف حكام قبل لايخلق جرباء اوغيره يأخي هؤلاء حكام

الدين والعبيد وقد حكموا الحجاز ونجد والعراق وسوريا وفلسطين والمغرب وليبيا واليمن وغيرها وماراح يزيدهم رفعه

قولهم ان الجرباء منهم لأني اعتقد انا شخصيا" ان ال البيت اشرف المخلوقات بعد الانبياء وحسبك بالرسول جدهم عليه

الصلاه والسلام فأرجوا ان لاتأخذكم العزه بألاثم لاني قرأت من يقول ويقارن بين شمر و أل البيت وهذا بحد زاته أثم

فأرجوا التريث بأطلاق الاحكام وارجوا من الله القوي العظيم ان يثبت اخواننا المجاهدين عندكم وينصرهم نصرا" مبينا"

أخوكم ::::::::راكان المعجل

[نمر ابوغوش]

اخي العزيز راكان المسالة ليست انوا الاشراف يزيدوا فخر ان ينسب الجربا اليهم ام لا انا اتكلم من ناحية منطقية وعلمية فالرواية التي تقول ان الجربا هم من الاشراف تقول ان الجربا هم من كان لهم في ظهور او تكوين شمر وكان شمر تحلف قبلي لاغير وهذا ضد المنطق وانطلاقا من عدة امور
شمرية وطائية الجربا اكدها الكثير من النسابية مثل الصيادي والعمري

ثانيا قبائل شمر طائية النسب من عبدة وسنجارة والاسلم اتي جدها الاعلى عدي بن حاتم

ثالثا واذا افترضنا جدلا ان الجربا من الاشراف ومقولة اخرى ان سنجارة او زوبع عدنانبة كما رايت في منتديات القبائل الاخرى والاسلم من القسم الاكبر منها من سلالة خالد بن الوليد

وعبدة معظمها من عبيدة قحطان فماذا تبقى من شمر اذا ؟

لكن الحقيقة والتاريخ اثبت ويثبت ان شمر بكافة فروعها الاساسية شمرية طائية اجدادها طائيون نحن نفتخر بنسبنا الى شمر الطائية ولا نغير

نسبا غير نسبنا الشمري من ارض الاسراء والمعراج ووسط مدينة القدس احييك اخي راكان


تحية شمرية طائية


القدس

[متعب الخريصي]

اخوي الأصمعي
انت اعترضت تقريباً على كل مافي الموضوع ولمجرد انك ماسمعت باللي موجود فيه من قصص او نسب
وهذي مشكله يعني اي شي ماعرفه انكره او اشكك فيه
يااخي انت حتى الوطافا شككت فيهم وقلت انهم ماهم من الجربا


بعدين يا أخي أش هالفكره الجديده المطروحه أن الجربان في زمن معين كانت لهم المشيخه على

الخرصه من اللي قال لك هالشي الجربان من لمسنا تاريخهم و عرفناه لهم مشيخة على بادية شمر بصفه عامة

لا ياخوي الأصمعي الله يرضى عليك
الجربا في وقت من الأوقات كان شيوخ على الخرصه بس واسأل وانت تعرف ان كلامي صحيح

[متعب الخريصي]

اخوي راكان
انت تقول
الاشراف ماهم صلب على شان يفتخرون ان الجربا منهم فلأشراف حكام قبل لايخلق جرباء اوغيره يأخي هؤلاء حكام

اخوي راكان وشلون الأشراف حكام قبل الجربا وغيره ابي اعرف
اذا الجربا من شمر يعني تبي تقول ان الأشراف موجودين قبل شمر هذا كلام غريب ياخوي

وماراح يزيدهم رفعه

قولهم ان الجرباء منهم لأني اعتقد انا شخصيا" ان ال البيت اشرف المخلوقات بعد الانبياء

انت منين تجيب هالكلام
وبعدين اخوي وشلون فضلتهم على بقية الناس ابي اعرف
اذا كان فضلتهم بالدين لمجرد انهم تربطهم بالرسول صلى الله عليه وسلم صله فهذا اكبر خطأ
ياخوي ابو لهب عم الرسول صلى الله عليه وسلم هل هو افضل من عبد مسلم
ياخي اذا على الدين سيدنا بلال ابن رباح هو سيدنا وتاج على روسنا وهو حبشي

وبعدين انت تقول ال بيت الرسول
ابي اسألك انت تعرف منهم ال بيت الرسول
ياخوي ال بيت هم من حددهم الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بأسمائهم وليس كل من له علاقة نسب بينه وبين الرسول
فمثلاً العباس رضي الله عنه عم الرسول صلى الله عليه وسلم هو من ال بيت
وحمزه رضي الله عنه هو ايضاً عم الرسول ولكن ليس من ال بيت ارجوا انك فهمت هالنقطه

وبعدين عن نسب الأشراف للرسول صلى الله عليه وسلم
مع العلم أن الاشراف ينتسبون لعلي ابن ابي طالب وليسو من ظهر الرسول ، من قال أن ابن بنتك من نسلك؟
يااخي الأصل أن ابن البنت ينسب إلى أبيه، كما قال الشاعر :
بنونا بنو أبنائنا، وبناتنا... بنوهن أبناء الرجال الأباعد

[الاصمعي]

متعب الخريصي :

أخوي أنا ما أنكرت كل ما جاء مشاركتك ، أنا ناقشتك و أبديت وجهة نظري يا أنك ترجع لمشاركتي و ترد

على الكلام اللي أقوله ووقفت عنده و الأشياء اللي طالبتك بإيراد الدليل عليها علشان أنا و غيري نستفيد

بعدين أنا كل نقطة وقفت عندها بمشاركتك دللت عليها بالأدلة اللي عندي كونك ما تبي ترد هذا شأنك

و بردي عليك بعد ردك علي عطيتك براهين و أدله على شيخة الجربان لشمر و ما هم خاصين بالخرصه يا أخي

رد علي نقطه نقطه علشان أنا و أنت نستفيد من بعض و الآخرين يستفيدون يمكن أنا لا أملك معلومه أنت تملكه طيب

أمر عادي و طبيعي أني أطالبك بدليل و تدري الباديه بصفه عامه و خصوصا بالتاريخ يملكون الدليل على أحادثهم

ببيت شعر و قصه مشهوره أو مثل ، أما كونك في أشياء أنت مسلمه و تطالب الآخرين أنهم يسلمون به مثل موضوع

الوطيفي أنه جربا فهذا كلام غير معقول ، الوطيفي لما صارت مشكله بينه و بين بن علي قال بن علي قصيده صح

طيب بن علي بقصيدته قال أنه الوطيفي جربا ؟ أو قال أن الوطيفي مانعي ؟ أو قال أن الوطيفي مشعلي ؟

أو أنت تملك شواهد على أن الوطيفي جربا أو عندك شجرة نسب من الجربان يقولون أن الوطيفي جربا ؟

يا أخي موضوع الأدعاء ما هو راس حاجه ؟ في ناس بتدمر يدعون أنهم جربا ...... بالكويت في ناس من جنوب العراق

يدعون أنهم جربا .......... هل أنا أجي و أسلم أنهم جربان يا أخي الجربان شيوخ لأكبر قبائل الجزيره العربيه و أفراد

عائلتهم معروفين مثلهم مثل الرشيد مثل السعود مثل السعدون مثل العريعر السعود رجال راح منهم لزبير للحين يعرفونه

و يأكدون أنه منهم و رجال سكنوا منهم بمنقطة حرمه بالسعوديه للحين الناس تعرفهم و السعود يعترفون أنهم منهم

أما تقولي السراح و تقولي الوطيفي ......... يا أخي روح لسراح إذا عدولك بعد خليف العرج أو بعد حطاب و عرفوا

جدودهم كان زين أما أننا نجي من بيت شعر له عدة تفاسير و نركب و نشيل هالكلام رجاء أنا شخصيا ما أقبله

كونك أنت تقبله هذا الأمر راجع لك لكن أذا نشر هالكلام بمنتدى من حق أي واحد يناقش و ياخذ ويعطي

بعدين موضوع السراح أول ما نشره منديل الفهيد و بعض هالكتاب التجاريين أي واحد مو ملزم أنه يقتنع بكلامهم

إذا ما جابوا دليل تاريخي و دليل نسبي ......

** رجاء للأخوه المشاركين بالنقاش لا تركزون بنقطه معينه و تظلون تدورون حوله حاولوا تناقشون الموضوع

من جوانبه الأخرى و لا تركزون على موضوع النسب بس

[راكان المعجل]

اخي متعب ياأنك فهمت الموضوع خطاء او انك لاتريد ان تفهمه اصلا" اولا" اهل بيت الرسول هم من ذكروا بأيه المباهله

بينه وبين يهود نجران وال بيته هم اهل الكساء وهم فاطمه الزهراء وعلي بن ابي طالب والحسن والحسين وانا لم اتكلم

عن اهل بيته وانما أل بيته الشريف ومن نسل الحسن اتوا الجرباء فهم اذا من أل بيت الرسول واما قولك ان الولد لازم

يكون من نسل الرجل او من نسل ابنه فهذا صحيح للعالم اجمع الاسيدنا محمد فقد استثناء من ذلك وصار امتداد نسله

الشريف من ابنته فاطمه فقط وليسوا كل بناته ...وحكام نعم فهم حكام وانظر للتاريخ ينبئك عنهم ويأخي بنسبه للأصل

فهو موجود لدى الشيخ الحميدي الدهام ولدي نسخه منه ومن الجرباء انفسهم ولكن غير واضحه والا كان انزلتها لك

واهم شي اخي متعب أن نتفق عن الاصل ومن ثم ندخل في الافخاذ والفروع الثانويه فالمهم الاصل وهو النسب ومن ثم

نأتي على الفروع وسوف اكمل معك فيها

أخوكم::::::راكان المعجل

[متعب الخريصي]

اخوي الأصمعي
انا احترمك واحترم رايك

ياخوي صحيح كلامك ان فيه كثير ينسبون نفسهم لأي اسره مشهوره وانا معاك بهذاالكلام
ولكن ياخوي انا واحد من الناس اللي مااعترف بالكتب لأنه ولا كتاب قريته الا وفيه من الأخطاء الكثيره واخذ معلوماتي من الشيبان واللي اعتقد انهم اصدق
والله ياخوي من عرفتي لدنيا وانا ماني صغير وانا اعرف ان الفرايسه من الجربا والسراح من الجربا والوطافا من الجربا وهذا كلام شيبانا اللي علمونا كذا
وانا ياخوي ماني من السراح ولاني من الفرايسه عشان احاول انسبهم للجربا بالكذب


اما عن شيخة الجربا في فتره على الخرصه فقط

هذاالكلام ماهو انا اللي اقوله ياخوي اقراء القصائد الموجهه مثلاً لمطلق الجربا من اللي انذكر بالقصائد غير السيافا
وشوف جيش الجربا منهم غير الخرصه كيف كانوا شيوخ على كل شمر وجيشهم فخذ واحد
وحتى نزل الجربا وين كانوا ينزلون مو مع الخرصه طالما انك تقول ان الجربا ماهم من الخرصه اساساً
اصلاً ماهو بس ماكانوا شيوخ في فتره لا الا كانوا اغلب شمر اعداء للجربا وصارت حروب بينهم ولا وقف مع الجربا الا الخرصه
ياخي قولي منهم اللي كانوا مع الجربا
الأسلم مثلاً اجل ماشكلوا الصايح هم وسنجاره وانضم لهم الصديد ضد الجربا وحتى العمود كانوا ضد الجربا
عبده مثلاً اجل ماابن علي وقف ضد الجربا
ابي تقولي منهم اللي من شمر كانوا مع الجربا واللي كان شيخ عليهم وكيف يصير شيخ عليهم وهم ضده وبينهم حروب
الا اذا كانت شيخة اسم وليست فعليه
يااخي ابي اسألك مثلاً الصايح هل يقول عليهم الجربا

[الاصمعي]

أخي متعب :

يا أخي يا عزيزي شلون الجربان بس على الخرصه أجل و ين مناخ الشريف اللي جوا زوبع بقيادة محمد الصلال

أجل وين التشريعات اللي حطه الجربا و كانت على شمر كله من ضمنه ( المجلا ) أجل وين ووين لو أبي أعددلك

أقعد لصبح و أنا ما خلصت من الأشياء اللي سنه الجربا و كانت خاصه بشمر كلها و هالكي كله قبل مطلق الحميدي

منهو وديع الخبرا مو قهموز الشرار ومنهو اللي حطه مو مطلق من اللي عقد أتفاقية ( فيضة الأديان ) مو مطلق

و كان يعقد الاتفاقيه بأسم شمر مع بن هذال و بن سويط ، يا أخي لا تهمش الجربا و تحصر نفوذه على بس الخرصه

بعدين كون الخرصه ينزلون مع الجربا هذا ما في شك من خلقة الدنيا و في ناس يكونون أقرب للقياده من غيرهم

بعدين رجعنا على الخلافات اللي صارت بين شمر يا أخي موضوع الخلافات أمر طبيعي و عادي و تحدث بأي أسره

فما بالك بالقبيلة ، كون الصديد يحارب الجربا أو التمياط هذا ما يعني أن الجربا مو شيخ على شمر التمياط حارب الرشيد

هل يعني هذا أن الرشيد ما هم أمراء حائل و أمراء شمر ؟ دهام بن دواس 27 سنه و هو يحارب الدرعيه و آل سعود

هل يعني هذا أن السعود ما هم حكام نجد بوقتهم . موضوع الخلاف بشمر مثل البيت اللي أحيانا يطلع ولد يثور على الأب

و يعزل لحاله و يبعد لكن هل نقدر نقول أن هالولد ما هو ولد فلان ؟ شمر حصلت بينها خلافات و أنتهت و حدثت و أنتهت

لكن يوم تجي على الجربا ما أحد يتقدم عليه خصوصا شيوخ الباديه من شمر أما موضوع العلي و الرشيد فهؤلاء أمراء

والفرق واسع بين الإماره والشيخه و ما حاجه أفصل بهالموضوع لأنه يطول الحديث به .

أما كونك منك صغير و أنت تسمع عن السراح و الوطافا و الفرايسه أنهم جربان يا ما أشياء كثيره كنا نسمعه يومننا

صغار لكن لما كبرنا و قمنا ندقق و نسأل منهم أعرف و أخبر بالتاريخ و النسب لم نجد أي أرتباط بين هالناس و الجربان

و لو تبي أعدد لك أشياء كثيره سمعناه يومننا صغار و كانت مي صحيح .

[نمر ابوغوش]

يا اخوان انا ارى ان نغلق هذا الموضوع لان الموضوع بدء يخرج عن اطاره عموما الجربا والجربا مثلهم مثل الرشيد ومثل ال علي ومثل ابن

بقار وابن غريب كلهم رفع اسم شمر عاليا بين القبائل سلائل شمر تفتخر بنسبها الى شمر الطائية شمر الكرم والشجاعة والمروءة هذه الصفات ملازمة لكل شمر في بلاد الشام والعراق والجزيرة العربية وقبل ان انهي كلامي عن الجربا الذي اكده
الكثير من النسابين والمؤرخين وذكروا صحة نسبهم الى قبيلة شمر والى طيء.


وللعلم أسرة آل محمد الجربا هم من أحفاد ثعل بن قطرة بن طيء كما صرح العمري بذلك في قلائد الجمان
و ما دونه أبن سند في أشعاره وهو من عاصر ممدوحه الشيخ بنيه الجربا : -




نماك الى الفر الاركـام طـيء
ضحوك المحيا هامر الكف مانح

كما انه يشير في قصيدة اخرى و هو يرثي بنيه الجربا : -

للشـرف العالـي بنـو ثعـلاٍ
سد الشرى و سراة القادة الاولى

ونسب أسرة آل محمد الجربا الى شمر والى طيء ذكره العديد من النسابين والمؤرخين مثل البسام المتوفي سنة 1040هـ وغيره الكثير .
من ارض الاسراء والمعراج ارض الرباط ومن وسط مدينة القدس احيي كل شمري يعتز بشمريته


تحية شمرية طائية

القدس


.

[متعب الخريصي]

اخوي الأصمعي

انت الظاهر يااخي العزيز مافهمت كلامي
اولاً : انا ماقلت ان الجربا ماهم شيوخ على شمر ولو تراجع كلامي تلقا اني قلت في فتره من الفترات يعني في فتره فقدوا السيطره على معظم افخاذ شمر

ثانياً: انا ماانكرت شيخة الجربا وتعينه للمجلا وغيرها من القصص اللي تثبت شيخت الجربا وهذاالشي مافيه شك

ثالثاُ: انا لما ذكرت الخلافات اللي حصلت ماكان قصدي انه ليش صارت الخلافات او اسبابها وكان قصدي انه مابقى احد من شمر مع الجربا الا الخرصه وهم اللي دافعوا عنهم بالمعارك اللي حصلت
وهذا شي معروف
وانا مااهمش مثل ماتقول الجربا حاشا لله الجربا شيوخنا وتاج على روسنا
ومن انا حتى اهمش الجربا لا اعوذبلله



أما موضوع العلي و الرشيد فهؤلاء أمراء

والفرق واسع بين الإماره والشيخه و ما حاجه أفصل بهالموضوع لأنه يطول الحديث به

انا ياخوي ماجبت طاري الإماره


بعدين كون الخرصه ينزلون مع الجربا هذا ما في شك من خلقة الدنيا و في ناس يكونون أقرب للقياده من غيرهم

ياخي مادري وشلون تفسيرك للمواضيع
ياخي من خلقة الدنيا والقياده تقرب واحد او عشره او حتى خمسين مو فخذ كامل

[نايف الخريصي]

على هونك يا ولد عمي

عيال سيف علي وعليان ومعلا

وعلي طلعو منه البريك من الخرصه

وعليان طلعو منه العليان من الخرصه

ومعلا طلعو منه الهضبه الي منهم الغشم الي منهم النايل

انت على طول قلت الغشم ونسيت الهضبه ؟؟؟

تاكد يا بعد حيي
والنايل هم من العثمان ورابين ويا البريك ولاكن اصلهم هضبه

والخرصه معروفين

بريك وعليان وهضبه

وشكرا

[نايف الخريصي]

وردا على كلام الاصمعي

الشيخه لم تكن للجربا مطلقه في كل العهود
كانت بين ثلاث بيوت من شمر

وهي الجربا من الهضبه من الخرصه

او القعيط من البريك

او ابن سبيه من العليان

وهذا حدث في معركة هايس القعيط يوم العواجيه

يوم الجربا بوقتها كان صغير

وحدث نفس الشي يوم ابن سبيه قاد شمر في معركة الشريف

ولاكن الشيخه معروفه وواضحه للجربا والجربا جزء من الخرصه

وشكرا على حسن تعاونكم

[نمر ابوغوش]

شكرا لتوضيح بعض الامور اخ نايف وبارك الله فيك

تحية شمرية طائية

القدس

[سيف السيافا]

الاخ متعب يعطيك العافيه بلنسبه للجربا اختلف معك فهم ابنا محمد بن سيف بن معلا من الهضبه ولا يلتقون مع الغشم في علي بن سيف ارجع لكتب شمر القديمه وستجد الحقيقه لاتجعلو العصرالكاذب لكم مرجع والقول بانهم من الغشم كنت مزحه في السابق صدقها من صدق

[نايف الخريصي]

ينصر دينك يابو هيثم

<<<<<<<< مشكله العنصريه

المهم للتوضيح

ترى الغشم هضبه واطلق عليهم غشم ابن صلال ولا هم هضبه وهذي قصه طويله
والجربا من الهضبه بيت اسمه النايل من العثمان

وموجودين بشمال الالعراق وسوريا والي يبي يدل بيوتهم يدش خاص واقوله


وهم عيال معلا بن سيف ومو عيال علي بن سيف
عيال علي البريك الي منهم هايس القعيط

[متعب الخريصي]

الاخ متعب يعطيك العافيه بلنسبه للجربا اختلف معك فهم ابنا محمد بن سيف بن معلا من الهضبه ولا يلتقون مع الغشم في علي بن سيف ارجع لكتب شمر القديمه وستجد الحقيقه لاتجعلو العصرالكاذب لكم مرجع والقول بانهم من الغشم كنت مزحه في السابق صدقها من صدق

اخوي ابو هيثم
ابشرك الكتب كلها مااعترف فيها ولا اعترف الا بكتاب الله عزوجل
وانا اخذ كلامي من شيبانا اللي عندي انهم اصدق من الكتب

ياخي انت تقول ان الجربان هم ابناء محمد بن سيف
وشلون هالكلام
طالما ان سيف له اربعة اولادفقط وهم خميس وعلي ومعلا وعليان وبس
ياخوي صحيح ان الجربان من ال محمد ولكن ال محمد ليس فرع رئيسي من الخرصه
ال محمد هم من علي بن سيف
وهذا هو الكلام الصحيح

[متعب الخريصي]

عيال سيف علي وعليان ومعلا

وعلي طلعو منه البريك من الخرصه

وعليان طلعو منه العليان من الخرصه

ومعلا طلعو منه الهضبه الي منهم الغشم الي منهم النايل

انت على طول قلت الغشم ونسيت الهضبه ؟؟؟

اخوي نايف
اولاً: مساك الله بالخير
وحياك الله ياولد العم

اما عن كلامك عن الخرصه
اسمحلي وانا اخوي كلامك وتقسيمك للخرصه خطأ

اولاً: عيال سيف هم اربعه وليس ثلاثه وهم

خميس: ومنه البريك
علي: ومنه ال محمد والغشم
معلا : ومنه الهضبه
عليان: ومنه المحمد والسالم والسويلم

والبريك اخوي معروفين انهم من خميس ولا عمري سمعت انهم من علي

ضنا خميس ٍ هم ذرانا بالأكوان ـــــــــــ ما هو ردى وإن وخروا عن شروخه


اما عن كلامك ان الجربا والغشم هم من الهضبه فهذا خطأ
ولم يذكر احد ان الجربا من الهضبه الا كتاب الحقيل الذي يوجد فيه اخطاء كثيره
اما عن الغشم بصراحه مااحد سبقك على هالكلام

[نايف الخريصي]

يجوز يا بعد حيي

بس اراجع معلوماتي ةوارد عليك

وشكرا للتوضيع

ال كنت بوصله ان الجربا من الخرصه

وشكرا

[عدي الشمري]

هذا هو الكلام الوكاد عاشت يمينك يالاصمعي

[المرزقاني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخوي متعب مشكور على الموضوع و أود أن أعقب بما يلي
الجربا ليسوا من أبناء علي بن سيف

أما قولك
ــــــــــــــــ
- السراح : وهم الحبّوب والعمرو والسلمان . وهم أبناء سراح بن محمد الشايب بن مشعل بن مانع بن شلاش بن سالم الجربا بن محمد
ـــــــــــــــ
فالحبوب ليسوا من السراح و إنما هم خوالد و بعضهم يزعم انتسابه إلى السراح

[شمري165]

اود ان اضيف معلومة تتعلق بالسراح الذين في الجوف فكلام الاخ الاصمعي صحيح فغالب السراح حين هرب من السجن اتجة غربا الى غور الاردن عند ابن عدوان فلماذا لم يذهب الى ابناء عمومتة الجربان ؟؟؟ هذا امر اما الامر الثاني عندما صفح ابن رشيد عن غالب السراح وعاد للجوف حاول استعادة مكانتة وعندما لم يتمكن هرب الى الوشواش بالقريات فلحق بة من ابن رشيد فقتلة في قريات الملح . وكما كانوا ضد ابن رشيد في غزوتة للجوف فزاع لعائلة من الرمال ابناء مبارك الخطيب من المحمد عندما هدموا مزارعهم العبداللة فلما لايفزع معهم وهم شمامرة ايضا فلو كانوا كذلك لما احتاج ابن رشيد لارسال جيشة مع مدفع منصور ليعيد ممتلكات الرمال ...؟؟؟ ثم اورد اكثر من مستشرق ان هؤلاء المقيمين بالجوف ماهم الا من تورثوا السراح الفعليين واما السراح فكما قال الاصمعي وبناء على كتابة المستشرقين انهم من بلدة السراحية في سوريا هذا مالدي واللة اعلم ...

[ابوو عايض]

والله ومليون نعم بشيوخنا الجربان والله يعطيكم العافيه يامتعب الخريصي والاصمعي

تحيـــــــــــــــاتي

[ابن عمود]

بارك الله فيك اخي متعب على هذا الموضوع

[ابن خرصه]

مشكور ياخوي متعب على هذي المعلومات الرائعه وانا مع الاصمعي في ما قال

[فارس العرب]

بداية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي الى الجميع
وابلغ تحياتي الى الاخ الاصمعي
كونها المشاركة الاولى لي والتي اتشرف بها

اخي الاصمعي ذكرت موضوع جارالله الذي القتل في الحروب مع الاكراد وانه لديك اشعار عنه بصراحة ودي اقراءها
ومن هي ذرية محمد اخ جارالله وصفوق وظاهر؟
وشكرا

[حسن الاسعد]

شكرا يا اخي متعب على موضوعك معلوماتك القيمه000وشكرا للاخ الاصمعي اسلوبه وسرده وحججه المقنعه وانا اعتقد بمعلوماتي بصحه كلامه

[فيصل السلماني]

يعطيك العافية متعب وماقصرت

[أبو حواس]

ألف شكر أخوي متعب على المشاركهـ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

أبو حواس,.,

[محمد بن فهد الشمري]

ونعـم والله ..

ولاشـك إن الخرصه والجربا من صلب رجال وااحـد ..

وإذا الجربا اشراف .. فإذا الخرصه اشرااف .. هكذا قال احد شيوخ الجربا ..

متعـب :)

لاهنت يابعد حيـي ..

وتسلم يمينك يالذيــب ^_^

[ابن عليان]

بارك الله فيك وتسلم على التوضيح عن الجربان

[راكان]

اريد اسوي مسابقة بين الاصمعي ومتعب الاخريصي بعد اعجابي بردودهم
. هناك فخذ من المحمد عيال فرحان اسمهم الجارالله ذكرهم محدود ويتنخون (بخوات عمشى) ونريد تفيدونا معلوماتكم ومعلومات اهلكم ولكم كل الشكر والاحترام وهم قله
وارجو ان تكون ردودكم كافية عن هاذا البيت
وكـــــــــــــــــــــــثر اللــــــــــــــــــــــــــــــــه امثالكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــم