قصائد منتهية الصلاحيه ...!!!!

[المهندس الرااقي]

احيييكم يتحية اهل الجنه واقول :




سلام من الله عليكم ورحمه منه وبركه




وجعل ايامكم يالطنايا بخير وعزه وفرح وسرور




بالحقيقه بعد عودتي من السفر وبعد الانقطاع التام عن الانترنت ومنتديات الطنايا تحديداً بسبب الاجازه والروحات والجيات والارتباط المستمر مع الاهل والاقارب حيث المناسبات العامه والخاصه اقول لكل اعضاء وكبار كتاب وزوار الطنايا لكم في القلب محبه وفي الوجدان شوق


واقول كما قال الشاعر :


أحباب ياغالين وإن غبتوا أحباب
...................ويبقى الغلا موجود رغم انقطاعه


راعي الوفا ماينتظر سطر وكتاب
...................يحن قلبه وكل ماحن طاعه





اعود الان الى الموضوع الاصل وهو بالحقيقه يتحدث عن القصائد المنتهية الصلاحيه وهي القصائد التي لايتوجب ابداً ان يستدل بها العاقل والباحث المتمرس الذكي لانه وفي حالة الاستشهاد بها سيقع في حرج كبير فهي ستحتسب ضده بأي حال من الاحوال .





وهذه القصائد قد تكون مزوره او موضوعه او فعلاً قد قيلت لزمن ما وفتره معينه وسرعان ماانتهت صلاحيتها بسبب ان هناك احداثاً حدثت بعد زمن تلك القصيده نقضت نقض كامل كل ماجاء بالقصيده .




منها مثلاً بيتين يردده اخواننا العتبان ويستدلون بهذين البيتين بتفوق عتيبه على شمر رغم ان تلك الابيات هي ابيات منتهية الصلاحيه لايستدل بها فيقولون ان شاعر شمر قال :




قولوا لنا ياراكبين العياسيب
.................قولوا لنا وين ابرق الريش ناوي
لعاد من حايل لنجران اصاحيب
................. الا عتيبه مخلفين الهقاوي




وقد اختلفوا فيها نسبوها مره الى مبيريك التبيناوي !! واخرى ينسبونها الى دغيم الضلماوي , وثالثه ينسبونها الى حسن التبيناوي ورابعه ينسبونها الى سلامه السبهان !!!




ونحن نقول هنا لايهمنا تحقيق القصيده هل قيلت ام لا لان تحقيق قصيده منتهية الصلاحيه هو ضرب من جنون والعاقل لا يتوجب عليه فعل ذلك .




لذا سنفترض صحتها وانها فعلاً قيلت وقد قالها مثلاً الشاعر مبيريك التبيناوي والذي لم يحضر معارك شمر وعتيبه وهو سابق لعصر الامير محمد الرشيد خصوصاً انه اذا ماعرفنا انها قيلت بحروب المهاد مع عتيبه وبعض القبائل النجديه .



نقول ان هناك احداث حدثت بعد تلك القصيده تبطل زعم العتبان في تفوق عتيبه وهذه الاحداث لاتخفى على الكل ويعلمها الكل هنا وهي من الامور الواضحه والتي لاتحتاج لا الى برهان ولا الى توضيح فهذه القصيده ابطل مفعولها اكثر من مره وعلى لسان ابناء عتيبه انفسهم .




ولا اعلم كيف يستدلون بتلك القصيده وهم يعلمون علماً تام انهم خضعوا لــ شـــمــر ولم تقم لهم قائمه ابداً .




فبعد ان طوعهم الامير محمد الرشيد مذل الرجال ودفعت عتيبه الزكاه لبيت المال في قصر برزان قال الشاعر سلطان العضياني العتيبي :




يامير توبة مالك الله نطرد السبهان
............................لعلك دايم بالعز وانت اللـي تزكينـا



الى قوله بنهاية القصيده:



غدينا عقب ماحنا عرب نمشي مع السيدان
............................على قطعة حميـرن يقـدع اولنـا لتالينـا





وقال الشاعر مخلد القثامي العتيبي :






والله يالولا شيخ( ن) وطتنا زكاياه
............................ ماناخذ العمله من الحاربينـي

شيخ تجي له سبق الخيل مهداه
............................ ابن رشيد امـروع الغافلينـي

اليا مشى جمعه وذروات تبراه
............................ من كثرهم يا ارحم الراحميني

مثل الجراد اليا تقافت رحايـاه
............................ امسلطه ربي على الظالمينـي





وقال الهزاني في وصفه لمعارك سلطان نجد محمد الرشيد وبعض القبائل ويهمنا هنا ماقاله عن عتيبه تحديداً قال :


شام وتشيم وصطفق كنه النيـل
............................لنجد على روس الخشـوم يتبـدا

صفق لعتيبه والشريـده مهاثيـل
............................وهذال جلع مجنـب تقـل ربـدا

والله لو برقت جيـل بثـر جيـل
............................محـد يحاتـن لـه بـمـد وردا



وصف رائع جداً !!!






وهنا قال شاعر المهاد حسن التبيناوي في مدحه للامير محمد الرشيد :




أذهب عتيبه من مثانـي فعالـه
............................اللي عنه كتع المضاهير تنـزاح

جابوا هل الطايف لنجـد بكمالـه
............................جنود تدور الحكم ماهو بالأصحاح



والى قوله :



أليا ما أذهب العتبان واعزتاله
............................عقب البنادر باعوا الخيل بسياح

واليوم يالعتبان حاضر فعالـه.
...........................الدير عده لدهم الريش مسراح




وهم اعتقد انهم يعتقدون ان حسن التبيناوي هو من قال تلك القصيده المزعومه والتي تثبت تفوق عتيبه على شمر (كذباً وظلماً ) ونقول هنا هذا هو شاعر المهاد حسن التبيناوي بشحمه ولحمه يقول (اذهب عتيبه من مثاني فعاله ) فلما الكذب والتضليل يا ابناء عتيبه !!!



وهذا هو الامير حمود الرشيد يقول في المليداء :



والا عتيبه ما حلا فـي فالـه
............................هي والوهوب وحاضر المطران

اللي سلم منهم خذينـا مالـه
............................وخلى حريمه عندنا سيدان


اما القتل واما ان تنجوا ولكن يسلب مالك او ان تترك نساءك عندنا (لاحل اخر ) لدى البطل حمود الرشيد




وقال ايضاً في عروى :


جاب العتيبيات من جو سقمـان
............................لكرامة بالعـون ماطـار طيـره

سقف عليهم بشنق العرض دخان
............................وخلوا محارمهم بعروا حضيـره

اللي سلم منهم شتـات بنجـران
............................واللي ذبح للنار وبئس المصيره



طبعاً القصيده واضحه جداً ولاتعليق يليق !!!




وقال الهويدي الشاعر المعروف يصف احدى معارك شمر مع عتيبه:



خلا على العتبان عـج ودخـان
............................كون على الوكعا لعلـه يعيـدي

الشمس غطاه الدخن تقل كسفان
............................من صالي البارود مثل الوقيـدي

خلوا مراكبهم غدوا تقل نسـوان
............................ياوي كون جـا علـى ماتريـدي



وقال التبيناوي ايضاً وباحدى قصائده الطويله بــ المهاد ونختصر الى قوله :


وطبـق لمـن فـي نيتـه وإستـرده
............................بوادي سبيعن من ورى نجد من غـاد

الشرب شرعن ماأحتمل شـرب عـدّه
............................اللي وطن بنحورهـن سبعـة أبـداد

صـاد العتيبـي والسبيعـي بـسـده
............................وسكن اليمن يبلش بهـم كـل عـداد



والى قوله



كونن جـرى ياحمـود يبلـش مـرّده
............................من عصر إبن داؤد ماجاء باالأوجـاد

من الخرج للطايف هكا اليـوم جـدّه
............................جدّت عـذوق رخيميـن بيـد جـداد



وماهي القبائل التي تسكن مابين الخرج والطائف الاجابه طبعاً لدى ابناء عتيبه .





والى قوله وهو يصف الامير محمد الرشيد:


شيخ (ن) على سبـع القبايـل وبـده
............................من دورنا الحاضر ليا عصر إبن عاد

قنديل من صنعـاء ليـا بـاب جـده
............................ليا مصر ٍ(ن) الغربي ليا دار الأكـراد

ضفـه وصفـاء جالهـا وإسـتـرده
............................بهونن وهي عنده تقل شرب مقصـاد



الى قوله :

من اللـي ليـا نـاش الجليلـه يقـده
............................محمـد لجـزلات الجليـلات صيـاد

تشبع نواميـس الخـلاء فـي مهـده
............................وإخصال تتعب من تقصاء بالأمجـاد



واقول عزالله انها شبعت وانتفخت بعد !!!





فبعد كل هذه الاحداث وبعد ان ابطلنا زعم القصيده الأولى وبعد ان رضخت عتيبه لــ شمر بالقوه وبالشواهد الشعريه الدامغه اقول لعقلاء عتيبه كيف تستدلون بقصيده منتهية الصلاحيه وتحجبون ماجاء بعدها من احداث وتبترون شيء على حساب شيء اخر .



فالاستدلال بتلك القصيده المزعومه وحجب ماجاء بعدها لــ اظهار تفوق قبيلتهم هو شيء مضحك فعلا !!!







/







النقطه الثانيه قصيدة ساجر الرفدي المنتهية الصلاحيه حيث يستشهد اخواننا العنوز بهذه القصيده ويريدون اظهار قوة ساجر الرفدي المزعومه حيث يقول الرفدي :


ذروات اخذناهن ويبرى لهن خور
............................ويفداك مالـك ياربيـع الضعافـي

غرنا على ذروات مع فجة النـور
............................وتخززوهـن ناقليـن الشـلافـي

والفاطر اللي عندكم فات لـه دور
............................حنـت ولاتالـي حنينـه عوافـي



بالفعل هو اخذ ذروات بعد ان نهبهن ولم تكن هناك غاره فقد بالغ الرفدي في تصوير نهبه لمجموعه من الابل في المفلاه بأنها بطوله فهو قد استغل انشغال ابن رشيد واخذ بنهب مجموعه من البل ومن ثم تم استردادها منه بالقوه وطرد الى العراق وانتهت السالفه والتي اراد اخوننا في عنزه (جعلها قصه بطوليه ) رغم ان نهايتها مأساويه جداً بالنسبه لساجر الرفدي غزي ومن ثم طرد ومن ثم اخذ حلاله .



طبعاً قصيدة ساجر الرفدي اعلاه هي موجوده بكتاب السديري ومن رواية الاسمر الجويعان الجعفري العنزي والذي لعبها صح ولم يأتي بالردود على قصائد ابن الرفدي امثال ردود ابن دهيثم عليه وردود راشد الاسعدي العتيبي وهنا مايهمنا هو رد الشاعر راشد الاسعدي العتيبي على تلك القصيده وكما يقال حبل الكذب قصير جداً
فبعد هجوم الأمير طلال العبدالله الرشيد على ساجر وربعه واسترداد الحلال والبل في موقع السلمان بالقرب من العراق قال الشاعر راشد العتيبي :




ياراكب من عندنا فوق مسعور
............................وقم الرباع مزين بالعسافي

خذا له ثمان سنين يالقرم مذخور
............................ماسامه السايم بسوم هوافي
مافوقه الا المزهبه هي ويالكور
............................ودويرع من فوق الامتان ضافي
ياراكبه دزه الى بيت ساجور
............................قله تنبه كانه بالنوم غافي
صدق غديتوا بين عرعر وابالقور
............................مع النقار مدلبح ماتشافي
وتذكر لنا خذيتوا ذود من الخور
............................جن من عمامك يالشجاع السنافي
ماهن حلال الشيخ ياتايه الشور
............................حلالهم حدب السيوف الرهافي
حلالهم غوش السناعيس وحيور
............................مقيمات ماترحل وساع الخوافي
اللي نماها للمسايير منشور
............................ زود على اللي قدموا بالصحافي
مار وعدي لك يوم ركبوا من السور
............................من فوق حمر الجيش قطم الخفافي
عدوهم لوهو ورى يمة الهور
............................مايهتني في لذة النوم غافي
سحابة جتكم على فجة النور
............................سيله عليكم يالعمارات ضافي
دلى بردها والزبد يصفق القور
............................وضف لحلالك ياقليل العوافي




وهذه القصيده طبعاً غير مذكوره في كتاب السديري (لحاجه بنفس يعقوب ) وهذه هي اشهر من نار على علم ويحفظها كل رواة جبل شمر وماحول الجبل كذلك وهي محفوره بقلب كل شمري منذ الازل .



لذا الاستدلال بقصيدة ساجر من قبل الاخوان في العنزه وايرادها زعماً منهم انه ازعج حكام جبل شمر وتفوق عليهم بغاراته المزعومه هو كذب وافتراء بحق التاريخ فهناك ردود على تلك القصيده وليست ردود وحسب بل احداث تبطل القصيده الاولى وتجعلها منتهية الصلاحيه وساجر نفسه هو مجرد فارس بدوي لايمثل شيء لدى ال رشيد ولايعنيهم بشيء ابداً ..





والى اللقاء في الموضوع القادم ومزيداً من القصائد منتهية الصلاحيه ....

[الشمريه المجهوله]

ح ـي الله اخونا الكريم

المهندس الراقي

عودا حميدا

ومن طول الغيبات جاب الغنايم

كل الشكر على المشاركه القيمه

ويعطيك الف عافيه على ايراد اللقصائد

تقبل مروري

[هيبة شمري]

الجمال هنا يتلحف التميز ويغفو على وسآده التجديد
هذا الموضوع المتجدد وهذا السبك المتفرد ..
نكهه خآصه تميزك وتختص بك


كل شئ هنا يدعو لـ آخذ قسط من التاريخ الحقيقي
و الافاقه بعد مده بـ نص آخر من هيبة شمري ايضا

بالمناسبه / أنت لك .. معزه خاصه عندي :)

ولهذا انتظرتك طويلً عودتك بسلامــه

لكي اصدر قصيده صوتيه جديدهـ

في شهيد الأنسانيه الأمير الشاعر // طلال الرشيد

غآآآرق في عشق قلمك ..آآآآرجوكـ ... لا توقظني

[محمد السنجاري]

اهلاً بالأستاذ / المهندس الراقي

بيّض الله وجهك يالقرم

على الرد الشافي والوافي

ولقد ألجمتهم ولن يجدوا مفراً من الحقيقة

لله درك يابطل ...........!!

[ابن غنام الوديس]

شكرا اخي المهندس على ايراد هذه القصائد.............ولكن

لهم الحق ان يفخروا فمن يستطيع الوقوف في وجه شمر والله انه لشرف عظيم ان تصمد

او تقاوم الجيوووش الشمرية..

بالنسبة لعتيبة فالقصيدة تقول انهم قاموا ابن رشيد وليس انهم انتصروا وهنا فرق بين

المقاومة والانتصار...

بالنسبة لعنزة طيب وخير ان اخذا ذروات ابل تفلي بالخلا ولكنهم يفخرون بانه تجرا

ان ياخذ ابل ابن رشد الشمري....واذا كان التجروء على شخص قوي عندهم بطولة

اذا فمن اولا ان يكون الفخر للشخص القوي اكثر فهم يمدحون ابن رشيد من حيث

لايعلمون........... دمتم بود

[ابو حارث المدعول]

الله لا يهينك .. اخوي المهندس الراقي

الهاوي الشمالي ... ارجوا عدم التجاوز .. واذا اردت الحوار حاور بأدب

[محمد السنجاري]

عندما نآتى للمصادر التاريخية المحايدة

نرى العجب العجاااااااااااااااااااااااب !!

صدق أو لا تصدق

هروب قبيلة عتيبه بأكملها من 5000 شمري ؟!!!!!

يقول الرحالة يوليوس اويتنج

في كتابه [ رحلة داخل الجزيره العربيه ]

وهو الذي قد زار نجد إبان الصراعات الدائرة في تلك الفترة



حيث يقول ،،، مايلي

نصــّــه :

( لقد خرج الامير محمد بن رشيد من حائل ومعه حوالي 270 جوادا
وحوالي 5000 شمري في حمله كانت يبدو في اول الامر انها موجهه نحو العراق
ولكنه ظهر فجاه في المجمعه..!!! )

الى ان يقول :

( وقد اغاروا على عتيبه الذين فروا من امامهم في شهر نوفمبر
الماضي وغنمو ثمانية أذواد من الجمال وخياما وعددا كثير من الضأن
وعبيدا وسبع رايات - بيارق - ) إنتهى .

المرجع :

الرحالة / يوليوس اويتنج
كتاب / رحلة داخل الجزيره العربية
صفحه رقم / 150

.
.
.

[سنجار]

الحمد لله على السلامه

من طول الغيبات جاب الغنايم

اخي المهندس الراقي الف شكر على هذا المجهود الرائع وتبيان الحقائق الرادعه

سلمت يمينك وبيض الله وجهك واكرر الشكر مع التقدير

[نبــــراس]

الحمد لله على السلامه ..
ومن طول الغيبات جاب الغنايم اي والله
لافض فوك
واسم على مسمى
ننتظر جديدك

[ابو الهقايص]

ثانكيو مهندسنا الراقي انت قود فري قود

لي عودة هناك قصائد اخرى سوف تضاف لما سبق
وشكرا

[شمري حقاني]

كبير كبير وعز الله انك راقي يامهندسنا

بيض الله وجهك على هالموضوع الي سبب صدمه لبعض الناس

الله يستر لاينجلطون بس عاد هم ذابحهم الهياط

[دانيال]

اخي المهندس الراقي
اسمح لي اخي ان اقول لك وجهت نظري الخاصه بقولك قصائد منتهيه الصلاحيه لعدة اعتبارات
اولا ان القصائد القديمه تعتبر من شواهد التاريخ وقد يثبت لنا من خلالها فعل ورد فعل
من حق اي شخص ان يفخر بتاريخه ويستدل بما يشاء من الادلة سواء ابيات شعريه او قصة موثقه
ثانيا
اذا اتفقنا معك على ان ما مضا من فعل وقصائد تمجد هذا الفعل يعتبر لاغي ولا يعتد به ان كان هناك ردة فعل اقوى من الفعل الماضي فنحن بذلك نلغي جميع افعالنا
فمثلا بعد سقوط دولة الرشيد بيد ال سعود لا يحق لنا ان نفتخر او نمجد اشعار ال رشيد ونعتبرها ايضا منتهية الصلاحية نظرا لسقوط دولتهم وكذلك جميع القبائل والاماراة التي سيطر عليها ابن سعود يجب ان لا يفتخروا بشيء من ماضيهم ايضا
واذا جعلنا نظرتنا شموليه اكثر فيجب علينا ان لا نفتخر بتاريخ واشعار امتنا المجيدة عندما كانت امة الاسلام مسيطرة على جميع الامم بعد ان اصبحت كما نراها الان من ضعف
اخي المهندس الراقي
التاريخ يجب ان نحترمه جميعا سواء لنا او علينا ونأخذ منه العبرة والقيم وفوائد لا نستطيع حصرها بمفردة واحدة
اما بخصوص اخواننا ابناء القبائل الاخرى الذين يفخرون بشيء من ماضيهم فهذا حقهم ومن حقنا ايضا ان نفخر بما لنا من فعل نراه ازود واكبر من فعلهم
الا اذا كان ما يفخرون به غير صحيح فمن حق من لديه الصحيح ان ينفي ما قالوه بالدليل والبرهان
نحن نذكر بدر الكبرى ونذكر احد ولا نرى من ذكرهما حرج اطلاقا
اتمنى ان تصل وجهة نظري اعلاه لجميع الاخوان بالشكل الصحيح

[المهندس الرااقي]

ح ـي الله اخونا الكريم

المهندس الراقي

عودا حميدا

ومن طول الغيبات جاب الغنايم

كل الشكر على المشاركه القيمه

ويعطيك الف عافيه على ايراد اللقصائد

تقبل مروري



اهلاً بالاخت الفاضله والشاعره الجزله / الشمريه المجهووووله



لك جزززيل الشكر والتقدير على مرورك ومتابعتك
شرفتينا يابنت الرجال

[المهندس الرااقي]

الجمال هنا يتلحف التميز ويغفو على وسآده التجديد
هذا الموضوع المتجدد وهذا السبك المتفرد ..
نكهه خآصه تميزك وتختص بك


كل شئ هنا يدعو لـ آخذ قسط من التاريخ الحقيقي
و الافاقه بعد مده بـ نص آخر من هيبة شمري ايضا

بالمناسبه / أنت لك .. معزه خاصه عندي :)

ولهذا انتظرتك طويلً عودتك بسلامــه

لكي اصدر قصيده صوتيه جديدهـ

في شهيد الأنسانيه الأمير الشاعر // طلال الرشيد

غآآآرق في عشق قلمك ..آآآآرجوكـ ... لا توقظني



اهلاً هلا بالشمري الغيور ابو النازي



لك اجمل التحايا واعطرها ..



وعلى غرار فيروز الطرب اقول بقلبي حنين (مابعرف لمين ) :)



لك الشكر وعزيز وغالي يابو النازي .

[المهندس الرااقي]

عندما نآتى للمصادر التاريخية المحايدة

نرى العجب العجاااااااااااااااااااااااب !!

صدق أو لا تصدق

هروب قبيلة عتيبه بأكملها من 5000 شمري ؟!!!!!

يقول الرحالة يوليوس اويتنج

في كتابه [ رحلة داخل الجزيره العربيه ]

وهو الذي قد زار نجد إبان الصراعات الدائرة في تلك الفترة



حيث يقول ،،، مايلي

نصــّــه :

( لقد خرج الامير محمد بن رشيد من حائل ومعه حوالي 270 جوادا
وحوالي 5000 شمري في حمله كانت يبدو في اول الامر انها موجهه نحو العراق
ولكنه ظهر فجاه في المجمعه..!!! )

الى ان يقول :

( وقد اغاروا على عتيبه الذين فروا من امامهم في شهر نوفمبر
الماضي وغنمو ثمانية أذواد من الجمال وخياما وعددا كثير من الضأن
وعبيدا وسبع رايات - بيارق - ) إنتهى .

المرجع :

الرحالة / يوليوس اويتنج
كتاب / رحلة داخل الجزيره العربية
صفحه رقم / 150

.
.
.






كفوووووووووووووووو


كفوووووووووووووووو يالسنجاري كفيت ووفيت .



شرفتنا يالغالي دائماً ما تاتي بالرد الشافي الكافي .

[المهندس الرااقي]

شكرا اخي المهندس على ايراد هذه القصائد.............ولكن

لهم الحق ان يفخروا فمن يستطيع الوقوف في وجه شمر والله انه لشرف عظيم ان تصمد

او تقاوم الجيوووش الشمرية..

بالنسبة لعتيبة فالقصيدة تقول انهم قاموا ابن رشيد وليس انهم انتصروا وهنا فرق بين

المقاومة والانتصار...

بالنسبة لعنزة طيب وخير ان اخذا ذروات ابل تفلي بالخلا ولكنهم يفخرون بانه تجرا

ان ياخذ ابل ابن رشد الشمري....واذا كان التجروء على شخص قوي عندهم بطولة

اذا فمن اولا ان يكون الفخر للشخص القوي اكثر فهم يمدحون ابن رشيد من حيث

لايعلمون........... دمتم بود


لاهنت على مرورك ومتابعتك يالوديس .



ولكن باحثي عتيبه يستدلون بهذه القصيده على تفوق عتيبه وعدم خضوعها لــ شمر



وهذا خطأ كما اوضحنا .




لك تحيه عطره

[المهندس الرااقي]

الله لا يهينك .. اخوي المهندس الراقي

الهاوي الشمالي ... ارجوا عدم التجاوز .. واذا اردت الحوار حاور بأدب


لاهنت يالغالي واشكرك لك تعديل بعض الردود الخارجه عن الادب




من اراد ان يناقش فليناقش باب المناقشه مفتوح بشرط احترام الجميع .



لاهنت

[المهندس الرااقي]

الحمد لله على السلامه

من طول الغيبات جاب الغنايم

اخي المهندس الراقي الف شكر على هذا المجهود الرائع وتبيان الحقائق الرادعه

سلمت يمينك وبيض الله وجهك واكرر الشكر مع التقدير


مراقبنا الغالي / ابو زيد




الله لايهينك ع المتابعه والمرور الطيب



شرفتنا الله يبقيك ويخليك .

[المهندس الرااقي]

نبراس


ابو الهقايص



بيض الله وجيهكم ولاهنتوا




وانا بانتظار القادم اخي ابو الهقايص لاتحرمنا من القصائد المنتهية الصلاحيه .



ومزيداً من القصائد قادمه بانه تعالى .

[المهندس الرااقي]

كبير كبير وعز الله انك راقي يامهندسنا

بيض الله وجهك على هالموضوع الي سبب صدمه لبعض الناس

الله يستر لاينجلطون بس عاد هم ذابحهم الهياط


هلا وغلا بالطيب الغالي .



شرررررررفتنا يالحقاني وجمل الله حالك .

[المهندس الرااقي]

اخي المهندس الراقي
اسمح لي اخي ان اقول لك وجهت نظري الخاصه بقولك قصائد منتهيه الصلاحيه لعدة اعتبارات
اولا ان القصائد القديمه تعتبر من شواهد التاريخ وقد يثبت لنا من خلالها فعل ورد فعل
من حق اي شخص ان يفخر بتاريخه ويستدل بما يشاء من الادلة سواء ابيات شعريه او قصة موثقه
ثانيا
اذا اتفقنا معك على ان ما مضا من فعل وقصائد تمجد هذا الفعل يعتبر لاغي ولا يعتد به ان كان هناك ردة فعل اقوى من الفعل الماضي فنحن بذلك نلغي جميع افعالنا
فمثلا بعد سقوط دولة الرشيد بيد ال سعود لا يحق لنا ان نفتخر او نمجد اشعار ال رشيد ونعتبرها ايضا منتهية الصلاحية نظرا لسقوط دولتهم وكذلك جميع القبائل والاماراة التي سيطر عليها ابن سعود يجب ان لا يفتخروا بشيء من ماضيهم ايضا
واذا جعلنا نظرتنا شموليه اكثر فيجب علينا ان لا نفتخر بتاريخ واشعار امتنا المجيدة عندما كانت امة الاسلام مسيطرة على جميع الامم بعد ان اصبحت كما نراها الان من ضعف
اخي المهندس الراقي
التاريخ يجب ان نحترمه جميعا سواء لنا او علينا ونأخذ منه العبرة والقيم وفوائد لا نستطيع حصرها بمفردة واحدة
اما بخصوص اخواننا ابناء القبائل الاخرى الذين يفخرون بشيء من ماضيهم فهذا حقهم ومن حقنا ايضا ان نفخر بما لنا من فعل نراه ازود واكبر من فعلهم
الا اذا كان ما يفخرون به غير صحيح فمن حق من لديه الصحيح ان ينفي ما قالوه بالدليل والبرهان
نحن نذكر بدر الكبرى ونذكر احد ولا نرى من ذكرهما حرج اطلاقا
اتمنى ان تصل وجهة نظري اعلاه لجميع الاخوان بالشكل الصحيح



وجهة نظر سليمه جداً ولكن عند قراءتنا للتاريخ يا اخ دانيال .



والتاريخ لايقسم ابداً هو تاريخ بأسوده وابيضه .




ولكن ؟!



عندما يحجب جزء من التاريخ على جزء اخر ويقدم شيء على شيء فهنا الخطأ يا اخي العزيز فليس من المعقول ان يستدل العتبان او العنوز بقصيده حدثت احداث بعدها ابطلت القصيده الاولى فمثلاً الاخوه في عتيبه يقولون ان عتيبه لم تخضع لــ شمر ولم يستطع ابن رشيد ان يخضعها ويستدلون بالقصيده الانفة الذكر وهذا القول هو ظلم واجحاف بحق التاريخ النزيه يا اخ دنيال فكيف يحجبون ما جاء بعدها من احداث بسببها خضعت عتيبه كلياً تحت الحكم الشمري في جزيرة العرب .



وبخصوص احداث التاريخ فهي احداث تبقى وتذكر مهما كلف الامر لانها تاريخ .




لك الشكر والتقدير وتراني حيل متعقد من (دانيال مااداني طاريه ) :)

[المهندس الرااقي]

اخي عارف



يخطيء الكثير من ربعنا ومن حتى ابناء عتيبه انفسهم عندما يقولون ان الاربعين صباح هي ضد عتيبه وحدها وخرج اليهم فقط



وهذا خطأ




فالامير محمد الرشيد يقصد عدة قبائل ومن ضمنها عتيبه يا اخي العزيز وهو لم يخرج ولم ينزل في ارض المعركه الا في معركتين عروى والمجمعه فقط لاغير !!!




فكيف تقولون انه ساق اربعين صباح على عتيبه وحدها بالرغم ان كل معاركه مع عتيبه انتهت بالنصر له .




وبخصوص قصيدة عبيد الرشيد عندما ارسل تلك القصيده لم يقصد ساجر الرفدي بعينه ابداً فساجر هو مجرد فارس بدوي لايشكل شيء امام القوه الحاكمه انذاكـ .



ثم صحح تلك القصيده لو سمحت حتى لا تسيء الى الامير البطل مذل الرجال عبيد الرشيد فهو قال جيتك مسير وعساس وليست بلاس يا اخ عارف !!!



وابن رشيد هو قوه لوحده وليس بحاجه الى ان يأذن له الامام فيصل بغزو فارس بدوي مثل ساجر الرفدي فهذا كلام وحديث مضحك فعلاً .




اخيراً حبذا لو تركت المثاليه واهتميت بتاريخ قبيلتك الحقيقي بعيداً عن اي مجاملات ومثاليات لسنا بحاجه اليها .




ثم نحن لم نسيء الى احد فنحن في منتديات الطنايا ومجالس الرجال .

[شمري حقاني]

الاخ المهندس الراقي يقصد ان هذه القصائد زورت او حصلت فيها مبالغه فضحتها والغتها

قصائد اخرى والشعر سهل ماعليه جمرك !!!

[ابن غنام الوديس]

الاخ عارف السريع

وانت هنا تردد مايكتب في منتديات عنزة

اولا قصيدة يامير انا جيتك مسير وبلاس

اولا المقصود هنا اهل القصيم وليس ساجر الرفدي وطبعا انت تقول المقصود ساجر بحسب

رواة عنزة.....

ثانيا/ الامير عبدالله بن رشيد كان مستقلا في الحكم تمام عن فيصل بن تركي واما قصيدة

الاعتذار بعد معركة بقعاء هو ان القصيم من ضمن ديار الامام فصيل بن تركي وعنزة

من ضمن رعاياه هم واهل القصيم فمن الطبيعي ان يعتذر الامير عبدالله بن رشيد

من نسيبه وصديقه وليس كما تقول ممن عينه...........

اما بالنسبة للعتبان فان مع الاخ المهندس ذا ان ابن رشيد لم يخرج لعتيبة قاصدهم الا في

عروى والمجمعه او ام العصافير..

اما بقية مغازيه عليهم مجرد قوم ياخذهم وهم في طريقة وقد يكون في الخروج الواحد لابن

رشد اكثر من صباح على عتيبة......ولانبخسهم حقهم

[المهندس الرااقي]

الاربعين صباح هي ضد عتيبة فيها انتصرت عتيبة وفيها انتصرت شمر والنهاية كانت انتصار شمر ( راجع بنود اتفاقية عروى الشهيره) ولا ادري ماهي القبائل التي اشرت اليها رعاك الله اذا كان الكل يعلم ان المغازي كلها على عتيبة

وللمعلومية حتى القصمان دخلوا المعركة بقيادة حسن المهنا لقوة عتيبة
(راجع قصيدة راكان بن حثلين)

تذكر محمد جامع نجع عتبان ،،،،،،،،،،،،،،، ذخيرة ياوي والله ذخيره

الامر قدره الولي عالي الشان ،،،،،،،،،،،، والا عتيبه ما عليهم قصيره

كرمان وان اركبوا الخيل فرسان ،،،،،،،،،،، إليا اختلط عج الرمك بالمغيره


اما قولك
وبخصوص قصيدة عبيد الرشيد عندما ارسل تلك القصيده لم يقصد ساجر الرفدي بعينه ابداً فساجر هو مجرد فارس بدوي لايشكل شيء امام القوه الحاكمه انذاكـ .

اقول خف من ربك ترى ظليمة الاجواد شينة وتلقاه قدامك ان كنت تعلم وتخفي

اما قولك
صحح تلك القصيده لو سمحت حتى لا تسيء الى الامير البطل مذل الرجال عبيد الرشيد فهو قال جيتك مسير وعساس وليست بلاس يا اخ عارف !!!


فااقول سمعت رواية عساس ورواية بلاس وفي كلا الحالتين لاتعيب عبيد ابن رشيد
والهدف من القصيدة واضح

اما بالنسبة لقولك

وابن رشيد هو قوه لوحده وليس بحاجه الى ان يأذن له الامام فيصل بغزو فارس بدوي مثل ساجر الرفدي فهذا كلام وحديث مضحك فعلاً .

اقول المضحك والله كلامك
اليس ابن سعود هو من عين ابن رشيد اميرا على حائل
راجع قصيدة عبدالله بن رشيد الموجهة الى الامام فيصل بن تركي بعد معركة بقعاء الشهيرة 1257هـ والتي يعتذر فيها (الحمدلله والشكر والثنا له)



اما قولك اترك المثالية واهتم بتاريخ قبيلتك

فاقول انا اقول الحق ولو على نفسي اما اهتمامي بتاريخ قبيلتي فأعتقد انك اخطات في كلامك
لانه لا انت ولاغيرك بيكون اكثر مني اهتمام

عيّن خير يابن الحلال



يا اخي الكريم للأسف انت تثبت قطعياً وفي مالايدع مجال للشك انك جاهل بالتاريخ ولاتدرك بعض الامور الواضحه جداً بالتاريخ .



فقد عرف عن الامير محمد الرشيد انه ياخذ عدة قبائل بضربه واحده فمثلاً يغير على البقوم ومن ثم يمر على عتيبه وياخذهم ويذهب للشمال وياخذ الفدعان ويعود وياخذ من في طريقه وهكذا وهو لم يقصد عتيبه الا في عروى والمجمعه كما قلت وهو مثبت بالشواهد الشعريه ولم ياتي من حائل قاصداً عتيبه لوحدها بل لــ اجل اشتراك ابن سعود مع عتيبه ووقوفه معهم وهذا مادفعه لمواجهة عتيبه .


وهذا ماقال ابن رشيد بعد عروى :


يوم ابن هندي نوانا ببرزان
.... ................. حنا على عروى قصرنا مسيرة
واللي تمنى حربنا مع غزالان
.... ................. ماحربنا باللي تمناة خيرة


وغزالان هو الامام محمد بن سعود


وقال الشاعر محمد بن هويدي من اهل المجمعه بعد المعركه :



منهم غزالان كسي له تفاشيل
.... ................. يلعن مشير الحرب والي سعابه
خلا بعروى حلتـه والمعاميـل
.... ................. وبوضاخ راح دحيم لا واسفابه
يبغي يوري مشيته بالسراويل
.... ................. درباه عمّه في مهامة سرابـه




ثم ماهو الاتفاق الذي حدث في عروى الا تخجل يا اخ عارف السريع من ترديد هذا الكلام هو ياخذهم ويكسرهم ويهرب العتبان من ارض المعركه وتقول بالنهايه اتفاق وبنود اخجل على نفسك فالله هو حسيبك .



وكما قلت لك انا بردي السابق ان كلامك كان (مضحكاً ) ويجب ان تتقبل هذا الحديث فكلامك هو مضحك بالفعل فكيف تقول ان القصمان دخلوا مع ابن رشيد لقوة عتيبه وان القصمان هم من ساهموا بالنصر على عتيبه فأقول واين القصمان في المليداء؟! واين القصمان في بقعاء ؟! واين القصمان في الصريف وتحت قائدهم ابن مهنا ؟!!


اين هم لم يثبتوا امام معارك شمر معهم ؟! والا فقط امام عتيبه ثبتوا وهم بضعة رجال اتوا للسلام على الامير محمد الرشيد وحضروا معه المعركه وعادوا ادراجهم !!!



ثم تقول ان عبدالله الرشيد ارسل قصيده للحاكم الامام فيصل بن تركي يعتذر اليه وهذا مما يثبت ضعف عقليتك وحجتك وضعف ثقافتك التاريخيه فيا اخ عارف عندما حدثت معركة بقعاء كان الامام فيصل بن تركي في سجون مصر من سنة 1254هـ الى سنة 1259هـ ووقعة بقعاء حدثت وهو بالسجن بعام 1257هـ فكيف تقول انه يعتذر للحاكم وهو في سجون الباشا بمصر ؟!!!!!



الم تدرك بعد انك مضحك فعلاً !!!!



وبخصوص حديثك عن تعيين ابن رشيد على حائل فاقول ان فيصل بن تركي كان صديقاً وفياً للأمير الشهم عبدالله الرشيد فبعد هروب الامام فيصل من السجن بسنة 1259هـ دخل على الامير عبدالله الرشيد فأكرمه ابن رشيد وامر بحمايته ودعمه بالسلاح والمال والعتاد واتجه الامير عبدالله الرشيد وازاح ابن ثنيان عن امارة الرياض واعاد صديقه فيصل للحكم وامارة الرياض ومن ثم عاد الامير الشهم عبدالله الرشيد الى حائل !!!!




فأبن رشيد في حينها اكبر واقوى سلطة من ابن سعود فهو من اعاده للحكم وهو كذلك من دعمه بالمال والسلاح بسبب الصداقه والنسب بينهما فكيف تقول ان قصيدة عبيد الرشيد يقصد بها ان يأذن له بحرب ساجر الرفدي ؟؟!



رغم ان القصيده لاتوجد اي ابيات تدل على انه يقصد ساجر الرفدي الفارس البدوي فقصيدة عبيدالرشيد كان يقصد بها اهل القصيم كما اتى في كتب كل الرواة والمؤرخين ومنها نذكر قول حسين كمال في كتابه المختص بالرشيد ص 63ويقول عن تلك القصيده (قالها عبيد الرشيد يعرض بأهل القصيم ويستنهض الامام فيصل على قتالهم) ولم تذكر كل المراجع وكتب المؤرخين اي تفسير اخر عن تلك القصيده ماعدا كتاب السديري الوحيد والذي اتى براوية انه يقصد ساجر الرفدي وهذا طبعاً ليس بالغريب على السديري والذي خلط التاريخ وبمساهمه فعاله من قبل الاسمر الجويعان الجعفري العنزي !!!


لاسيما واننا نعرف ان فيصل بن تركي قد وافاه الاجل وهو في حالة نزاع مع اهل القصيم والذين هم يشكلون مركز ثقل بالمنطقه انذاك فلهم اماره واهل حضر فهم اهم من ساجر وبقية فرسان الباديه .

[عارف السريّع]

....

اقتباس
فقد عرف عن الامير محمد الرشيد انه ياخذ عدة قبائل بضربه واحده فمثلاً يغير على البقوم ومن ثم يمر على عتيبه وياخذهم ويذهب للشمال وياخذ الفدعان ويعود وياخذ من في طريقه وهكذا وهو لم يقصد عتيبه الا في عروى والمجمعه كما قلت وهو مثبت بالشواهد الشعريه ولم ياتي من حائل قاصداً عتيبه لوحدها بل لــ اجل اشتراك ابن سعود مع عتيبه ووقوفه معهم وهذا مادفعه لمواجهة عتيبه .

تعليق
حــــــــــــــــــذف انت مانت لحالك بهالمنتدى قبايل الله تراعي لنا وانت لوعندك ادنى درجات العقل كان تكسب الناس ماتخسرهم على شان موضوع في منتديات الطنايا لاادري هل هدفك تغيير قناعاتنا ونحن نعلم علم اليقين كل كلامك ومتأكدين منه بدون ان نتهجم على أحد ام تريد حشد تأييد ضد القبايل الشريفة آنفة الذكر

او الهدف من التهجم على القبايل في هالمنتدى هو تكريها للناس بنا فقط لاغير


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~
اقتباس
وغزالان هو الامام محمد بن سعود

تعليق
الامير محمد بن سعود بن فيصل بن تركي ليس اماماً لأنه ليس حاكماً لكن كونه سلسل الاسرة الحاكمة يطلق عليه لقب امير

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~

اقتباس
ثم ماهو الاتفاق الذي حدث في عروى الا تخجل يا اخ عارف السريع من ترديد هذا الكلام هو ياخذهم ويكسرهم ويهرب العتبان من ارض المعركه وتقول بالنهايه اتفاق وبنود اخجل على نفسك فالله هو حسيبك .

تعليق
هذا يعكس ثقافتك يابن عمي الحبيب
لكن ماأدري كيف تم دفع الزكاة
اعلم انك محاسب امام الله عن كل كلمة تكتبها
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~

اقتباس
وكما قلت لك انا بردي السابق ان كلامك كان (مضحكاً ) ويجب ان تتقبل هذا الحديث فكلامك هو مضحك بالفعل فكيف تقول ان القصمان دخلوا مع ابن رشيد لقوة عتيبه وان القصمان هم من ساهموا بالنصر على عتيبه فأقول واين القصمان في المليداء؟! واين القصمان في بقعاء ؟! واين القصمان في الصريف وتحت قائدهم ابن مهنا ؟!!

تعليق
وش دخل هالامور ببعضه ياوليدي اما كلامك الصريف قائد القصمان ابن مهنا فانت مخطيء لان ابن مهنا حضر المليداء فقط وسجن في حائل
حــــــــــــذف

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~
اقتباس
ثم تقول ان عبدالله الرشيد ارسل قصيده للحاكم الامام فيصل بن تركي يعتذر اليه وهذا مما يثبت ضعف عقليتك وحجتك وضعف ثقافتك التاريخيه فيا اخ عارف عندما حدثت معركة بقعاء كان الامام فيصل بن تركي متمرمط في سجون مصر من سنة 1254هـ الى سنة 1259هـ ووقعة بقعاء حدثت وهو بالسجن بعام 1257هـ فكيف تقول انه يعتذر للحاكم وهو في سجون الباشا بمصر ؟!!!!!

تعليق
للاسف انك تتحدث وكأنك مدرك لاحداث تلك الفترة بينما انا وانت ناقلين للاخبار من رواة ناقلين ايضا
اما تاريخ معركة بقعاء فهي بالتأكيد حصلت عام 1257هـ ولام الامام فيصل عبدالله بن رشيد
على قتلهم فأرسل قصيدة الاعتذار
واذا كان فيصل بن تركي في السجن على قولتك (تخطف الكلام كما يخطف الطير ...) فكيف
يرسل عبدالله بن رشيد القصيدة ولا أدري ماهي مناسبتها التي تريد ان تصنعها بتزييفك وتخريفك

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
اقتباس

رغم ان القصيده لاتوجد اي ابيات تدل على انه يقصد ساجر الرفدي الفارس البدوي فقصيدة عبيدالرشيد كان يقصد بها اهل القصيم

تعليق

اهل القصيم لايدورون الفساد على حكم فيصل بن تركي وهم اكثر الناس ولاءاً لآل سعود من الدولة الاولى الى اليوم
الا ترى انك تجاوزت الخطوط الحمراء في اخفاء الحقائق ظلماً وبهتانا

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~

اقتباس


فأبن رشيد في حينها اكبر واقوى سلطة من ابن سعود فهو من اعاده للحكم وهو كذلك من دعمه بالمال والسلاح بسبب الصداقه والنسب بينهما فكيف تقول ان قصيدة عبيد الرشيد يقصد بها ان يأذن له بحرب ساجر الرفدي ؟؟!

تعليق

كلنا يعلم ان فيصل بن تركي استنجد بعبدالله بن رشيد وراسل بعض الاقاليم لطاعته ومنها القصيم الذين شاركوا بالجيش الذي زعيمه عبيد ابن رشيد وهو من اعاد الرياض لفيصل بن تركي وجازاه بفرسه كروش

اما ابن رشيد ليس اقوى من فيصل بن تركي ونحن نعلم ان الحملة التركية اخذت جميع زعماء الاقاليم عدا ابن رشيد
والسبب انت تعرفه ماابي اتطرق له

واذكرك بالابيات اذا كنت تعلم التاريخ من الخرط الفاضي

ادعوا على اخيضر واهلها بالامحال _ _ تاخذ عن البارق ثمانين عامي
اللي يفرّق زملهم بس رجال _ _ وهم كثر سيعان الجراد التهامي

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
وشكرا
واذا انت اخي الكريم رأيت ان مصلحتك الشخصية تقدم على قبيلة فأنت مخطيء بارك الله فيك

[ابن غنام الوديس]

اهلا فيك ياخ السريع ويبدولي انك تريد ان تبين انك تعرف ولكنك للاسف لاتعرف نشاهد كلامك
اقتباس من كلامك
... انت مانت لحالك بهالمنتدى قبايل الله تراعي لنا وانت لوعندك ادنى درجات العقل كان تكسب الناس ماتخسرهم على شان موضوع في منتديات الطنايا لاادري هل هدفك تغيير قناعاتنا ونحن نعلم علم اليقين كل كلامك ومتأكدين منه بدون ان نتهجم على أحد ام تريد حشد تأييد ضد القبايل الشريفة آنفة الذكر

او الهدف من التهجم على القبايل في هالمنتدى هو تكريها للناس بنا فقط لاغير...

نعم ياخي العزيز الامير محمد بن رشيد ياخذ في الغزوة الواحدة اكثر من عرب وهذه هي الحقيقة

شئت ام ابيت فجيش ابن رشيد يخرج لجمع الزكاة من قبائل نجد ومن يعترض تؤخذ منه بالقوة

وياخي العزيز ابن رشيد اذا خرج من حائل لايعود الا بعد شهور من خروجه

اقتباس من كلامك
هذا يعكس ثقافتك يابن عمي الحبيب
لكن ماأدري كيف تم دفع الزكاة
اعلم انك محاسب امام الله عن كل كلمة تكتبها

اولا معركة عروى لم تكن بسبب الزكاة حتى يكون الاتفاق بعد المعركة انهم يدفعون الزكاة

ثم الاتفاق بين من ومن وعتيبة تركوا نسائهم وهربوا.....بصراحه اول مرة اسمه هالشي

اقتباس من كلامك
اهل القصيم لايدورون الفساد على حكم فيصل بن تركي وهم اكثر الناس ولاءاً لآل سعود من الدولة الاولى الى اليوم
الا ترى انك تجاوزت الخطوط الحمراء في اخفاء الحقائق ظلماً وبهتانا

وهنا اتاكد من انك لاتعلم شي اهل القصيم هم من يدير المؤمرات كثيرا على حكم ال سعود

وكثير من المعارك حدثت بين اهل القصيم وال سعود واهل القصيم من المعروف انهم اهل

فتن منذو قديم الزمان وحتى في وقت الملك عبدالعزيز وقد اسماهم بالدجاج اللي مناقيره من

حديد فالقصيم لم تكن خاصعه لاحد في كثيرا من الاحيان ربما خضعت في فترات متفاوته

بل ان القصيم كانت علاقتها مع ال رشيد اكثر صفاء من ال سعود خصوصا في وقت الامير

محمد بن رشيد

اقتباس من كلامك
اما ابن رشيد ليس اقوى من فيصل بن تركي ونحن نعلم ان الحملة التركية اخذت جميع زعماء الاقاليم عدا ابن رشيد
والسبب انت تعرفه ماابي اتطرق له

ممكن تقول لنا السبب يبدوا انك بااحث متمكن ونحن مساكين ودنا نعرف وش السبب؟

[ابو حارث المدعول]

ارجوا منكم احترام ..

الشيوخ والفرسان والامراء والحكام . الذي يدور حولهم النقاش

والتزام الحوار الطيب

[ابو الهقايص]

هدية للاخوان دانيال والسريع
وثيقة مهمه ومعروفه

لجناب محافظ المدينه المنوره

سعادتلو افندم حضرتلري(4)

غب(5)استعطاف الخاطر والسؤال عن المزاج الفاخر السليم اعرض لعالي المكارم قبلاْكنا سافرنا(6)الى بلاد العرب من طرف دولة فرنسا (7)لاجل علم الفلك (8). وفي هذه السنه وجهتنا دولة فرنسا ثانيا(9)في اعادة السفر الى بلاد العرب ربما عند سعادتكم معلوم (10)عن قضية سفرناوالان لنا مدة ثمان اشهر عند الامير محمد الرشيد نطوف على المحلات المقتضي طوافها طبق ماموريتنا
وتقتضي حضورنا ناحية المدينه المنوره قدر ثلاثة ايام فقط لاجل علم الفلك امتثالا لامر دولتنا وربما ان يكون ذلك عسير نلتمس من عالي المكارم الرخصه بحضورنا لاطراف المدينه مع عدم دخولنا لها
ان كان ذلك موافق نرجو افادة هذا الداعي وان كان لم يكن ذلك ايضا نرجو الافاده وعلى كل حال
نرجو الافاده مع ذلك نصير غريقي الممنوعيه ومرسلين بتحرير الى قنصلات فرنسا في جده نرجو من الالطاف صدور امر كريم بارساله كما هو شهير غيرتكم والراي منوط لسعادتكم
ثم من خصوص حوادث طرفنا ان الامير محمد الرشيد غزا على بن سعود في شهر ربيع الاخر
وبوقتها كان بن سعود متاهب للغزوه على بن رشيد ومعه اهل العارض جميع وعربان عتيبه
وفق الله الامير محمد بن رشيد صابحهم ما بين سدير والوشمه واخذهم وذبح منهم مذبحه عظيمه
واخذ منهم ثلاث بيارق وكسب كثير وبعدها مال على عربان عتيبه واخذ جميع اموالهم
وانذبح شيخ عتيبه عقاب الحميد واخوانه اثنين مصاويب وصارت عليهم كثيره اللهم نجنا من الاعظم
وبعد رجوع الامير محمد الرشيد من الغزوه قصد عربان عنزه بشر والفدعان والسبعه
واخذ تلك العربان المذكوره وذبح منهم خلق كثير ولا يسلم منهم غير الذي عفو عنه واما الحله والحلال لم يسلم منها شي واقام على منازلهم ليلتين بلقرب من الشط على مسافة ثلاث ساعات عن هيت وفي ثلاثه وعشرون خلت من شهر جماد الاخر دخل الامير محمد الى حائل
سالما مع كامل مالاذ به ومعهم الغنائم هذا مالزم اعراضه لسعادتكم وعلى كل حال الامر والفرمان
لحضرة من له الامر افندم

25 جماد الاخره 1301 ه دكتور بك فرنساوي (ختم) شارل هوبر
انتهت الوثيقه

انظروا بعد معركة ام العصافير اتجه الى عتيبه واخذهم
وبجرد وصوله لم يبقى في حائل الا ايام ثم ذهب الى عنزة
هذه هي الحقائق وليست القصائد المحرفه وثائق من اناس تؤرخ وترسل معلومات مهمه وصحيحة وليست على حسب الاهواء والميول

دمتم بود اخي الراااااااااااااااااااااااااااااااااقي

[عارف السريّع]

ارجوا منكم احترام ..

الشيوخ والفرسان والامراء والحكام . الذي يدور حولهم النقاش

والتزام الحوار الطيب



شاكر لك يابن مدعول بارك الله فيك

لاشك ان شيوخنا وامراءنا ورموزنا هم تاج على رؤوسنا

وتاريخنا نحن الذين نحافظ عليه ونحن الذين نرويه على الوجه الاكمل بدون ذم او سب لاي مخلوق
لاباس ان نقول شمر انتصرت بالمعركة الفلانية وانهزمت القبيلة الفلانية بدون ان نقول انتصرت شمر على تلك القبيلة وهرب رجالها كماتهرب الغنم من الذئب

هذه ليست طريقة مستساغة امام الملأ وتكره الناس بنا
واقول للاخوان الاكارم متبعين الطرق التهجمية انت مانت ببيت اهلك على شان كل ماتقول يطاع
ودمتم سالمين

[شمري حقاني]

السريع هامته مشاعر القبايل

مدري هم اهتموا لمشاعر شمر في كتاب ابطال من الصحراء ولا في منتدياتهم !

اكتب يابن عمي المهندس اكتب عن كل شمري شريف اكتب تاريخ شمر الناصع دافع عن

هذا التاريخ الناصع الذي يحاولون التطاول عليه ! اكتب فكل شمري غيور معك !

[السيافاعزوتي]

كفو تنطح كفو

راقي باسمك

راقي باسلوبك

راقي بشرحك

راقي بطرحك

راقي بحميتك

راقي بردك


إلى الأمام يالغالي وكل شمري شريف معك

تحياتي لك

[هيبة شمري]

عارف السريع ..

ماذا دهــاك .. والله ان عتيبه من اح ـب القبائل لقلبي :)

فهمني ماذا تريد ان تاصل له بالضبط

[ابو يوسف]

اخي الفاضل ومشرفنا المميز ابو نادر
بيض الله وجهك على هذا التدوين والتوثيق فى صفحات منتدانا
كما اشكر جميع المراقبين على المتابعة والانتباه
وانوه على المراقبين والمشرفين بعدم السماح للمخالف بالمشاركات السيئه
وعدم التردد فى اعطاء الانذارات لهم واذا تكرر منهم التمادي باستفزاز الكتاب
ابلاغي بشطب عضوياتهم .
من بعض المشاركين الذين ومع الاسف ليس لهم اى معرفة بمايطرح من توثيق وكتابة تاريخ

الاخ عارف السريع
الرجاء الكف عن دخولك قسم الصناديد والمشاركة بة
وهذا اخر تنبيه لك

[المهندس الرااقي]

الاخ المهندس الراقي

نعم نحن في منتديات الطنايا ومجالس الرجال
والف نعم بالطنايا
ولكن نرجو منك ان لا تنقص حقوق الرجال
الشيخ ساجر الرفدي فارس لا يشق له غبار يجب عليك ان تحترم سيرته قالوا

يامل الرفدي

لم يقولوها من فراغ .. يالمهندس الراقي
اعط الرجال حقوقها

كم عزبةٍ زحناه مع نوضة
وكم شيخ قومٍ عندهـن جادعينـه
من حد حايل لين سنجـار والديـر
كـم خيـرٍ بارماحنـا عاثريـنـه
ومن نجد جبنا الصفر هي والمغاتير
والذيـب مـن عدواننـا مشبعينـه

ساجر هو من برهن الاقوال بالافعال
......................................

وهلت على روس السناعيس شختور

وابن زويمل شاله السيل طافــــي

فاجاه متن فوق الرمك كل مصطور

خيال ذروة يوم هي بالعوافــــــــي

ذروات اخذناهن ويبرى لهن خــــور

ويفداك مالك ياربيع الضعافـــــــــي

غرنا على ذروات مع فجة النــــــور

وتخززوهن ناقلين الشلافـــــــــــي

والفاطر اللي عندكم فات لـــه دور

حنت ولا تالي حنينه عوافــــــــي

هذي عوايد مدبة كل صابــــــــــور

قولٍ على فعلٍ وكادٍ يشافــــــــي

كيف يقتل ابن زويمل وهو مجرد فارس وشلون ياخذ ذروات وهو مجر فارس بدوي

وبودي ان اذكر لك قصه بالمصدر

في صفحة 180 من كتاب العراق بين احتلالين المجلد السادس
سنة 1286 هـ 1869 م الشيخ ساجر الرفدي من رؤساء عنزة غزا شمّر في 12 ربيع الأول سنة 1286هـ في 300 فارس
وأرد أن يعبر الفرات من قرب الرمادي في محل يقال له طوى فسمعت به الحكومة فمنعته بسوق جيش إليه فعاد
قسم من الرجال الذين معه وبقي الشيخ يتجوّل بثلة كانت معه بين حديثة وعانه ومن هناك عبر وهاجم شمر ولم
يعرف ذلك إلا بعد وقوع الحادث وبمهاجمته هذه قد صادف قبيلة عبده من شمّر فلم يقاتلها وإنما اكتفى بنهب 150
بعيراً وعاد إلى ما بين هيت وجبه مجتازاً المعابر ومضى إلى قبيلته ثم أنه لم يكتف بهذه الواقعة بل تلتها غيرها ففي
24 جمادى الأولى سنة 1286 هـ غزا 500 خيّال ومثلها من المراديف فعبروا الفرات بين هيت والدليم وهاجم شمر
الجربا فلما علمت الحكومة حاولت منعه إلا أنها لم تظفر به والبرية واسعة وليس لها طريق معينه0

هل هذا مجرد فارس بدوي يارجل اتقى الله




والسلام [/quote]




اهلاً بالاخ الوائلي / سيل الشمال



ومرحباً بك في الطنايا وكما قلت في رد سابق اننا في مجالس الرجال واننا ندرك ونعي كل كلمه تصدر منا ولانتحدث عن اهواء او مجاملاً .



فالتاريخ مايزعل احد التاريخ خير منصف (طبعاً التاريخ الحقيقي البعيد كل البعد عن المجامله والكذب والتزوير ) .




وبقولنا ان ساجر الرفدي مجرد فارس بدوي هذه ليست اساءه يا اخي الكريم ساجر فارس وشجاع ولكنه بدوي ونحن هنا نتحدث عن تأثيره على الحكومه ودولة ال رشيد بمعنى انه لايمثل شيء لدى الرشيد انفسهم فهم حكام ويخاطبون الحكام وتتبعهم الباديه بكل الاحوال وان كانت هناك غارات من بعض اطراف الباديه فهذا لايعتبر تهديد بقدر ماهو (قراده ) فمن الذي بمقدوره ان يقف امام الدوله الحاكمه ؟!


وهل عندما ينهب ساجر الرفدي ذروات ويهرب الى وديان عنزه تعتبره ازعاج وتسلط على الحكومه (هذا لايعقل ) يا اخ سيل شمالي !!!


طبعاً ادب بعد ذلك وطرد للعراق وتم استرداد الحلال وزياده واصبحت موقعه يقودها طلال الرشيد وهزم بها ساجر ومن معه .


ولنثبت ذلك كان ساجر الرفدي حاضراً موقعة بقعاء مع ابن مجلاد ولم يذكره عبيد بأي من قصائده وكان ايضاً حاضر موقعة الغريس والخابور ولا نجد لساجر الرفدي اي اهميه بل لم يذكر حتى وتحديداً في بقعاء والغريس .




اما قولك :



وهلت على روس السناعيس شختور

وابن زويمل شاله السيل طافــــي

فاجاه متن فوق الرمك كل مصطور

خيال ذروة يوم هي بالعوافــــــــي

ذروات اخذناهن ويبرى لهن خــــور

ويفداك مالك ياربيع الضعافـــــــــي

غرنا على ذروات مع فجة النــــــور

وتخززوهن ناقلين الشلافـــــــــــي

والفاطر اللي عندكم فات لـــه دور

حنت ولا تالي حنينه عوافــــــــي

هذي عوايد مدبة كل صابــــــــــور

قولٍ على فعلٍ وكادٍ يشافــــــــي




اخي لا اعلم من اين اتيت بهذه القصيده فالبيتين الاولين ليس لهما ادنى ذكر !!



وهذه هي قصيدة ساجر الرفدي عندما نهب ذروات :




مزن تزبر عم عرعر وابا القـور=سيله على كل المشاريف ضافـي
اول خياله صار فوق ابن مشهور=جاهم على وضح النقا مع كشافـي
ياما اقبلن باخوات ربدا تقل سـور=ياما انتحن باخوات ربدا مقافـي
كسيرة فيها احمـر الـدم منثـور=واقفوا عليهـم لابسيـن الغدافـي
وخيل ضبابه وانتحى السيل بحدور=وابن زويمل شاله السيـل طافـي
فاجاه من فوق الرمك كل مصطور=خيال ذروه يـوم هـي بالعوافـي
ذروات اخذناهن ويبرى لهن خور=ويفداك مالـك ياربيـع الضعافـي
غرنا على ذروات مع فجة النـور=وتخززوهـن ناقليـن الشـلافـي
والفاطر اللي عندكم فات لـه دور=حنـت ولاتالـي حنينـه عوافـي
هذي عوايد مدبـة كـل صابـور=قول علـى فعـل وكـاد يشافـي
وسطام خليناه يركب على الكـور=عقب العنا والكود شاف العوافـي
والمركب اللي فوقه الدل منشـور=جانا بضرب مصقلات الرهافـي



ورد عليه الشاعر راشد الاسعدي العتيبي بعد ان تم طرده واسترداد الابل :



ياراكب من عندنا فوق مسعور =وقم الرباع مزين بالعسافي
خذا له ثمان سنين يالقرم مذخور =ماسامه السايم بسوم هوافي
مافوقه الا المزهبه هي ويالكور =ودويرع من فوق الامتان ضافي
ياراكبه دزه الى بيت ساجور ==قله تنبه كانه بالنوم غافي
صدق غديتوا بين عرعر وابالقور=مع النقار مدلبح ماتشافي
وتذكر لنا خذيتوا ذود من الخور =جن من عمامك يالشجاع السنافي
ماهن حلال الشيخ ياتايه الشور =حلالهم حدب السيوف الرهافي
حلالهم غوش السناعيس وحيور =مقيمات ماترحل وساع الخوافي
اللي نماها للمسايير منشور = زود على اللي قدموا بالصحافي
مار وعدي لك يوم ركبوا من السور=من فوق حمر الجيش قطم الخفافي
عدوهم لوهو ورى يمة الهور =مايهتني في لذة النوم غافي
سحابة جتكم على فجة النور =سيله عليكم يالعمارات ضافي
دلى بردها والزبد يصفق القور =وضف لحلالك ياقليل العوافي




ثم كما قلنا لك ساجر الرفدي فارس بدوي لا اقل ولا اكثر وهذا الحديث لايعيب ساجر الرفدي مطلقاً والهدف منه هو تبيان الفرق بين ال رشيد وساجر الرفدي والذي كما قلت لك لايمثل شيء ابداً .




فهو بعد تلك الهزيمه اراد ان يحفظ ماء الوجه واخذ بالاغاره على اطراف شمر وتحديداً اغار على المختار من الغفيله وابل الفارس محمد بن دهيثم ولكن وكالعاده هزم بعد ان رماه ابن دهيثم وعاد ساجر ادراجه وقال ابن دهيثم في تلك الواقعه :




عدواننا جونا على بلجة الطيـر=يتلون ساجر زبن راعي البلودي
زبن العياد الجاذيات المقاصيـ=ران ثار حس الماطلي كالرعودي
راعي البويضا ستربيضن غنادير=رجلاً بفعل الطيبات محمـودي
ساجر شجاع يجمع الشر والخير=وبالمرجلة فعله تعدى الحدودي
قايد جموع كالهضاب المزابير=ويتليه جمع مثل رمل النفودي
ومن يوم صار الهوش عند المظاهير=وطار الحيا عن ناقضات الجعودي
لي عادة نطحة وجيه المشاهير=صيارم فريس مثل الاسودي
ولياركبت معسكرات المسامير=أرويت حد مرهفات الحدودي
ورميت ساجر عند ظهور المناعير= هرج وكاد والنشامى شهودي
ماهي جبانه مارهذي مقادير=حضه هفا وحنا سعدنا يزودي




ثم اخي العزيز المصدر الذي تستدل به وضح كل شيء وانا اقتبس هذا الحديث منه :



يعرف ذلك إلا بعد وقوع الحادث وبمهاجمته هذه قد صادف قبيلة عبده من شمّر فلم يقاتلها وإنما اكتفى بنهب 150
بعيراً وعاد إلى ما بين هيت وجبه



نهب ومن ثم عاد ؟!!!




الحقيقه امام يديك


وشكراً لك .

[المهندس الرااقي]

اهلاً بسيل الشمال ..




اعتذر ع التأخير بسبب انشغالي .




وبخصوص تسأولاتك المنطقيه فهي جداً بسيطه فنحن عندما نتحدث عن الفارس والشاعر محمد بن دهيثم احد رجالات المختار من الغفيله وهو وبزياده على انه فارس هو شاعر فحل من شعراء قبيلة شمر وافعاله تشهد لها زوبع والسناعيس كما قال لــ ابنه حمود بعدما كبر فارسنا وشاعرنا محمد ابن دهيثم وقال في قصيده طويله :



ياحمود طيبي يعرفونه ربوعي
.......................ويشهد لطيبي زوبع والسناعيس .



وقال ايضاً :



لي عادة نطحة وجيه المشاهير
......................صيارم فريس مثل الاسودي


ثم الفارس والشجاع ليس مطلوباً منه ان يقود قومه في معارك اخررى لكي يقتنع الاخرين في شجاعته وكرمه وجوده وهذا التفسير خاطيء جداً , فأبن دهيثم له قصيدتين في الرد على ساجر الرفدي الأولى كما اوضحنا لك في نزوح ساجر الرفدي من نجد والثانيه بعد موقعه دارت بينه وبين الرفدي وانتصر بها على الرفدي وهذه الابيات هي مثبته لدى عنزه قبل ان تكون مثبته لدى شمر وقد حدثني احد باحثي قبيلة شمر انه تفاجأ من احد باحثي عنزه باستدلاله بتلك القصيده طبعاً بعد ان بتر الابيات الاخيره منها وجعلها موضع مدح في ساجر وهو يستحق المدح ولكن بتر القصيده للأستدلال بها هو جهل و(نذاااله ) .



واما انه لم يبين فهذا ايضاً خطأ فليس من تمام الامر ان يبين ولنا في هذه امثله كثيره جداً رغم ان محمد ابن دهيثم بين انه جدع ساجر الرفدي وقاله في الاسم وهذا دليل على صدقه وشهامته رغم انه ليس من لزام الامر ان يبين ولنا في هذا امثله كثيره جداً فمثلاً قصيدة غريب الشلاقي وقوله ياما وياما ذبحنا دون نجد من ناس (فهنا لم يبين ) رغم ان القصيده مثبته وموجوده ومعترف بها وهي اشهر من نار على علم .



فهاهو الفارس خليف الحدب يقول بعد ان اسر جدعان المهيد :


هجرس رما جدعان
..................ومحيسن الفيدي رماه



حيث لم يبين في تلك القصيده واكتفى في (الرميه ) فهل سنقول انه ايضاً هذه القصيده لا يؤخذ بها لان شاعرها لم يبين بها هل قتله ام تركه ام اسره ام اعتقه .



وهاهو ايضاً ساجر الرفدي نفسه وفي حادثه اخرى له قال :



يوم الملاقا تعترض بالاهاوي
........................ ياما جدعت الشيخ والا حليه


فمن الذي جدع وكيف كانت نهايته بالاسر ام القتل ام ماذا ؟!





فهو ايضاً لم يبين واكتفى في ياما جدعت وهكذا هو الشعر واسلوب كثير من الشعراء يا اخ سيل الشمال رغم ان ابن دهيثم حدد (ماذا جدع ) وذكر اسمه حرفياً وهذا يؤخذ على دليل صدقيته .




وصدقه اكتمل في بقية الابيات :




ولياركبت معسكرات المسامير
..................أرويت حد مرهفات الحدودي
ورميت ساجر عند ظهور المناعير
.................هرج وكاد والنشامى شهودي
ماهي جبانه مارهذي مقادير
..................حضه هفا وحنا سعدنا يزودي



وبخصوص ان ضاري الرشيد لم يذكرها فهذا شيء طبيعي جداً فساجر كما قلت لك لا يمثل شيء امام القوه الحاكمه فهو يتحدث عن حروب ومواجهات كبرى لا عن من ينهب ومن ثم يهرب !!!



والسؤال المهم




ضاري الرشيد عندما ذكر بعض معارك شمر وعنزه وخصوصاً ال رشيد هل ذكر حادثة نهب الرفدي لــ ذروات ؟؟!!

[ابن غنام الوديس]

الاخ سيل الشمال

دام انك تسال ودنا نسالك

اخذ ساجر لذروات في اي المصادر ذكرت باستثناءكتاب السديري ابطال من عنزة؟

هذا اولا

ثانيا: كما قال لك الاخ المهندس عادة الكتب والمصادر التاريخيه لاتذكر الا المعارك الكبرى

والمهمه ولا تتحدث عن حوادث النهب والسلب خصوصا اذا كان الحديث عن دولة ومعاركها

فمثلا ابن رشيد كان كثير المغازي على عتيبة ومع ذلك لم تذكر الكتب الا عدد بسيط اضف

لمعلوماتك ان ابن بشر قد ذكر في كتابة في حديثه عن عبدالله ابن رشيد وعنزة وقال

هذه المقولة (وقد اوقع بهم عدة وقعات) ومع ذلك لم يذكرها هو ولم تذكرها المصادر الاخرى

وذلك لانها لاتمثل شي يذكر امام قوة الدولة والامارة..

فاستدلالك بعد ذكر غزوة ابن رشيد لساجر في مصدر لايضعف القصة والمثبته بالقصائد

والتي تعتبر مصدر من مصادر التاريخ.

اما قصة ساجر فمن المعروف ان السديري اخذها من رواة عنزة استنادا على القصائد لان

السديري ليس مؤرخ حتى نقبل منه ولم يعيش تلك الاحداث فكيف نقببل روايتكم ولاتقبلون

روايتنا اما ان التاريخ يؤخذ على المزااج.....

[المهندس الرااقي]

الاخ ابن غنام الوديس ..



قصيدة ساجر موجوده في عدة مصادر حديثه جداً ولكن كلها مأخوذه من كتاب السديري ولا يوجد هناك مصدر اقدم من السديري يتحدث عن تلك القصيده .




الاخ العزيز سيل الشمال .




تعليق

اولا بيت الشعر يوم الملاقا تعترض بالاهاوي لها مصدر تاريخي موثق وانتم تندكرون هذا المصدر واللحين تشسهد فيه غريب الامر !!!!!!!!

ولا لك مصدر تاريخي غير شريط مسجل و منتدى تذكرون فيه قصيدة بن دهيثم المزعومه !!!!!!!!!!!!!!



اخي قصيدة ساجر الرفدي تلك في حادثه وقصه اخرى وليست لها علاقه بنهبه لذروات ابداً وكل مافي الامر اننا استشهدنا بقصيده هي مثبته لديكم فنستشهد بها لـــ (نحاول ان نفهمك ) يا اخ سيل كيف هو سرد الفرسان والشعراء .


الشيخ ساجر لم يسمي بالاسم بل قال الشيخ والا حليه لم يقل فلان وفلان يالمهندس الراقي



سبحان الله يا اخ سيل عندما اتى الحديث عن قصيدة ساجر قلت انه لم يقل فلان ولا فلان ونحن نقول هل هذا دليل صدقه ام كذبه ؟!



وانظر الى دليل صدق شاعرنا محمد الدهيثم حيث خص ساجر وذكر اسمه حرفياً وقال :



ورميت ساجر عند ظهور المناعير
.................هرج وكاد والنشامى شهودي




فهل هذا دليل صدق ام كذب ؟!!!





وبخصوص ضاري فايضاً ضاري لم يذكر ان ساجر غزا شمر واخذ الحلال ؟؟!!



لتعلم اخ سيل ان حوادث النهب والسلب لا يهتم بها كثير من المؤرخين لانها اقل ما ان تذكر ثم يا اخي العزيز انا لا اعلم كيف تجعلون من فارس بدوي نداً لقوه حاكمه .



عجيب امركم !!!!

[ظل الياسمين]

صح لسانك .. لاهنت

لك خالص احترامي

[العاقوص]

اخي يبدو لي انك لاتفهم في التاريخ شي او انك لديك مصادر لاتقول الحقيقة اخي عتيبة هي القبيلة الوحيدة التي لم تدفع الجزية لابن رشيد والدليل على ذالك ان ابن رشبد صبح قبيلة عتيبة اثنان واربعون صباح ولم ترضخ لذالك وكان اخرها صباح الرحا وهي على فخذ من قبيلة عتيبة وهم الحفاة من الروقة اخي قبيلة شمر وقبيلة عتيبة غنية عننا جميعآ بامجادها ولدي بعض الابيات لشاعر شمر بعد ماانكسر امام قبيلة عتيبة وهو يقول الحقيقة

مزن نشأ من روس عالي جباله////وامطر على ابن حميد هو والشيابين
وعقب ادبحوجأ فزعتن من شماله////بالادروق مرجحين الموازين
من ضرب اهل عمهوج رحنا دباله////مير اقمحن يالابسات السباهين
وابن محيا ضايقونا عيالهههههه//////وصكو على شمر سوات الشياطين

كيف تقول ان عتيبة لم تنتصر على شمروهذه ابيات لاحد شعار شمرياخي اتق الله فيما تكتب ولاداعي لانكار الحقيقة شمر وعتيبة قبيلاتان كالعينان في الراس

[شمري حقاني]

لحول لله وشلون مادفعت الجزيه لاابن رشيد

اجلي مالعضياني العتيبي يقول

الأ يامـــــــــير توووبة لك الله مانطرد السبهان = عساك بالعز وانت اللي تزكينا

والقصيده واضحه ولا هي بحاجه للف والدوران ومن كان باحثا عن الحق كفته ومن كان

باحثا عن الهوى لو عاش في ذلك الزمان ماصدق ؟

هل القثامي يجامل شمر ؟

وماذا يفعل ابن سبهان عند عتيبه ؟ يزكيهم

ويقول مخلد القثامي العتيبي


والله يالولا شيخ( ن) وطتنا زكاياه
________________ ماناخذ العمله من الحاربينـي

شيخ تجي له سبق الخيل مهداه
________________ ابن رشيد امـروع الغافلينـي

اليا مشى جمعه وذروات تبراه
________________ من كثرهم يا ارحم الراحميني

مثل الجراد اليا تقافت رحايـاه
________________ امسلطه ربي على الظالمينـي

قليل من الحق يالعاقوص ولاتظلم حظك وتجنى على التاريخ !

[المهندس الرااقي]

اخي يبدو لي انك لاتفهم في التاريخ شي او انك لديك مصادر لاتقول الحقيقة اخي عتيبة هي القبيلة الوحيدة التي لم تدفع الجزية لابن رشيد والدليل على ذالك ان ابن رشبد صبح قبيلة عتيبة اثنان واربعون صباح ولم ترضخ لذالك وكان اخرها صباح الرحا وهي على فخذ من قبيلة عتيبة وهم الحفاة من الروقة اخي قبيلة شمر وقبيلة عتيبة غنية عننا جميعآ بامجادها ولدي بعض الابيات لشاعر شمر بعد ماانكسر امام قبيلة عتيبة وهو يقول الحقيقة

مزن نشأ من روس عالي جباله////وامطر على ابن حميد هو والشيابين
وعقب ادبحوجأ فزعتن من شماله////بالادروق مرجحين الموازين
من ضرب اهل عمهوج رحنا دباله////مير اقمحن يالابسات السباهين
وابن محيا ضايقونا عيالهههههه//////وصكو على شمر سوات الشياطين

كيف تقول ان عتيبة لم تنتصر على شمروهذه ابيات لاحد شعار شمرياخي اتق الله فيما تكتب ولاداعي لانكار الحقيقة شمر وعتيبة قبيلاتان كالعينان في الراس




اخي انت ابن قبيله عزيزه علينا ..




ولكن





اتمنى منك عدم الكذب على لسان الشاعر البطل خضر الصعيليك




فالابيات التي اتيت بها موضوعه على لسانه !!!





وهذه هي القصيده وقد قالها بعد ان صبح الامير محمد الرشيد الشيابين في الانصر بعد ان ولو العتبان وهربوا من ارض المعركه .




وهذه القصيده مثبته ومعروفه وهي موجوده في اهم الكتب التي يعتمد عليها الاخوان في عتيبه ومنها كتاب النجم اللامع للنوادر جامع للمؤلف العبيد وكذلك هي موجوده في مخطوطة الهطلاني فلا مجال للكذب والتزوير .





وهذه هي القصيده :




مزنٍ نشا مـن ريبتـه ورتهابـه =من ريبته كل الخلايـق مريبيـن
مخايلٍ شرب الخضر من سحابـه=كمع من الصافي على مشربٍ زين
سم شراشيـح الحريشـا شرايـه =من الغزيز اسقاه نشحة عزاريـن
البرق يبرق والرعد لـه ضبابـه =هله على ابن حميد هو والشيابين
صبة ولا بقة مطرهـا انصبابـه =على مغاتيـر الشيـوخ القديميـن
قالوا اهل العوجا عن الشيخ مابـه =وراحن بهم غر المذاود معيفيـن
ولا قلتها بك يابن فيصـل سبابـه =حسن وتدبير الولي فيه راضيـن
يوم الولي هـب لهبوبـك ذرابـه =وانتم لكم كل الخلايـق مطيعيـن
ويوم الولي سكن هبوبـك وعابـه =الله حريبه مهـزلٍ يـا مساكيـن
نجدٍ من الموالى قضبنـا نصابـه =لمحمدٍ وحمـود مابـه تضانيـن
في جاه رافع بابـةٍ فـوق بابـه =الواحد المعبود عـدل الموازيـن
منزل من السبع العوالـي كتابـه=على الرسول وصدقوه المصليـن
ادعـوا لعمـر محمـدٍ بالبقابـه =يدفع بعمرك يا ربيـع الضعافيـن
محمد بنـى صيوانكـم ورتكابـه =مثل الفهد صكوا عليـه الغلاميـن
محمد بضرب السيف ما ينحكا به=.عليه ابـا زيـدٍ يلحـن تلاحيـن
الضاري الضرغام ون عض نابه =مدمي المخالب من ثنادي المعادين
دين علي مابـه مـن الله عتابـه =انه فلا غابت على مثلكـم شيـن
للي بنى بيت الشعر فـي قطابـه =وللي بنى بيت المساجد هل الطين





تحيه طيبه لك .





/





الاخ الغالي شمري حقاني ماقصرت يالعزيز وانت حقاني بالفعل .

[المثنى]

كفـــــــــــــــو يالمهندس

[العاقوص]

اخواني المهندس الراقي /وشمري حقاني
وانتم قبيلة نحبها ولكم عندنا مكانة خاصة والنقاش لايفسد للود قضية ولاكن الشمش لاتغطى بغربال سوأ مني اومنكم ولاكن اكرر واقول عتيبة لم تدفع الجزية لابن رشيد لماذا عدد صباحات ابن رشيد وصلت الى اثنان واربعون صباح كل ذالك محاولة من ابن رشيد لاخضاع عتيبة ودفعهم للجزية والقصيدة التي ذكرتها لم اقول للصعيليك او غيره والشاعر الذي قالها شمري بامر من الامير عبيد وهذه قصيدة ثانية عندما غزى ابن رشيد فخذمن فخوذ عتيبة وهم الحفاة وبعد مانتهت المعركة وانتصرو الحفاة قال الشاعر/ سعود بن لفاي اليابس الحافي هذه القصيدة
وهي موجودة في عدة مصادر وهذه ابيات منها
اول كلامي طلبت الله وذكره
ابدي بذكره كل بادي نور
يقول ابن حافي بدى راس مرقب
في مرقب يبدي حجاه صقور
بااردمن زين المثايل وابا انتقي
مثل العسل في داخلي الدور
كلامن احلى من لبن شمخ الذراء
ليا روحت من حاجرممطور
خيل خيال طلعت الشمس وامطر
فعله من الدم الحمر شختور
وبرقه من ايمان النشاما سيوفهم
ورعده من افواه السلاح يثور
قبال خشم انطاق لاطقه الحيا
شمال من العد الهماج حدور
جونا هل العادة تباري جموعهم
شمر هل اللكزة على الطابور
وراجو علينا روجة السيل في النحا
وحنا حديناهم سوات السور
وكرو علينا ثم رجنا عليهم
واقفت بهم سرد المهار عبور
وابن نغيثر طاح منا على الثرا
ومن طاح في الميدان مايثور
وردو علينا رافعين سيوفهم
وهج الحلال وزرفل المظهور
واحاطو بنا قوم تهاذب خيولهم
ولجت حداويهم على المامور
تركض علينا الخيل منا ومنا
ويطيح من فوق الجمال بزور
ورمينا العمايم واعتزينا بحافي
وثبت لهم كل ابلجن منعور
وحما جوانبنا سمار وزايد
وعيال علي التالين ابن صمعور
وانفكت اللقوه بكثر الرزايا
وكل اخذ حقه من الميسور
وكم صاح غب الكون من شمرية
حناها طناها حنيت الباكور
تبكي على اخوها وابوها وعمها
معقبن في اقصى الضمير حرور
وعلى مورد الهياب جرت صياحها
بعد طاح منا والرمك دعثور
من اولاد حافي لابتي طاح وانعثر
اهل ماقفن يوم اللقا مشهور
هذه ابيات من القصيدة والقصيدة طويلة وادخل على موقع الحفاة من عتيبة وستجدها ولاتقولي اني اتبنا قصيد فلان او فلان ارجع للكتب والتاريخ واسئل كبار السن من شمر وسيقولون لك
واخيرآ كل هذه الحقايق لن تنقص من قبيلة شمر وقبيلة شمر معروفة وغنية بامجادها وقبيلة عتيبة كذالك
دمتم بخير

[ابو حارث المدعول]

ارجوا التفريق بين الجزيه والزكاه

الجزيه .. تؤخذ من الكفار .. ولم تؤخذ من عتيبه

انما عتيبه .. دفعت الزكاه للامير محمد بن رشيد


الذي قالها شمري بامر من الامير عبيد

اخوي العاقوص .. عبيد توفي قبل حكم الامير محمد

[شمري حقاني]

العاقوص والقصايد الي اتيتك به ؟ وش تقول به ؟ تكذب به شعراء عتيبه ؟ او يجاملون ؟

وكون ابن رشيد اخذ الزكاة من عتيبه ليس معناة هذا الشي ان شمر ماتنكسر احيانا

من عتيبه مع ان في ابيات الحافي ابن نعيثر ؟ ولم نسمع بشمر كلها شيخ او فارس اسمه

ابن نعيثر !!

[محمد السنجاري]

اخواني المهندس الراقي /وشمري حقاني
وانتم قبيلة نحبها ولكم عندنا مكانة خاصة والنقاش لايفسد للود قضية ولاكن الشمش لاتغطى بغربال سوأ مني اومنكم ولاكن اكرر واقول عتيبة لم تدفع الجزية لابن رشيد لماذا عدد صباحات ابن رشيد وصلت الى اثنان واربعون صباح كل ذالك محاولة من ابن رشيد لاخضاع عتيبة ودفعهم للجزية

اخي الكريم / العاقوص ...

جميع المصادر القديمه والمعاصره

تؤكد ان عتيبه دفعت الزكاة لإبن رشيد !

ولعل العقلاء من قبيلة عتيبه العزيزه على قلوبنا

أكدوا ذلك في اكثر من مناسبة ،،

ومن ابرزهم مؤرخ عتيبه الاستاذ المؤلف / بدر بن نجر الردعي العتيبي

الذي قال في هذا الجانب ،، مايلي :


عند أستيلاء الامير محمد العبدالله الرشيد على كافة مناطق نجد بما فيها الرياض , كانت زكاة البادية والحاضرة تؤدى إليه من تخوم الشام الى جنوب نجد , فكانت فروع عتيبة في نجد تؤدي الزكاة لإبن رشيد .

وفي الحقيقة أن الأمير محمد بن رشيد كان من الأمراء المشهود لهم بالصلاح , فكان يحب العلماء ,ويجمع زكاة الحاضره والباديه , وهذا الأمر معلوم الفائدة لدى عموم المسلمين , فإذا أديت الزكاة ظهرت البركة في الزرع والضرع ,وهي من أسباب رضى الله عن عباده وإنزال الغيث بأمره

[العاقوص]

اخي محمد السنجاري وجميع الاخوان هذه القصيدة السابقة والتي ذكرتم بانني قمت بتحريفها وهي منسوبة /لبرغش العبدالله شيخ قبيلة الاسلم من شمر واقول ارجعو لكتب التاريخ وستجدونها وتجدون كلامي صحيح///////والقصيدة هي
مزنن نشا من روس عالي جباله//// وامطر على ابن حميد هو والشيابين
وعقب ادبحو جا فزعة من شماله /////بالاد روق مرجحين الموازين
ومن ضرب اهل عمهوج فيهااندلاجه///للدم باطرافه سوات السباهين
ياكن قشعه في جماهي رجاله ////////قنيب سبع في علو الضلاعين
وابن محيا ضايقونا عياله ///////عجلين بالردات نسل الشياطين
وشبت شبايبها وصارت شعاله/////وعارض حرايقها مهار ومتاقين
وعقب ابلجن ياعبيد سمحن قباله//حالو علي الي على الموت جسرين
ومالو علينا ميلتن باحتماله ////والهوش باح وتالي الفعل جا شين
والمعركة هذه جرت على الانصر في شمال جبل النير وسط نجد وحتى انه قال له ابن رشيد رد قصيدة يابرغش وقال له كيف ارد والمعركة ليس من صالحنا وقال رد الله ياخذعمرك لنا ولاعلينا وقال هذه الابيات فكيف تقولون انني قمت بتحريفها وتاتون بقصيدة ثانية وتقولون هذه القصيدة الاساسية اسألو كبار شمر وسيقولون الحقيقة///////// مع التحية

[سيل الشمال]

اسف كنت امزح مع المشرف المهندس الراقي


بس لازلت اصر على طلب الااجوبه لااسئلتي ؟

[المهندس الرااقي]

اخي الكريم / سيل الشمال




لم اكن ارغب الرد عليك لانك لم تاتي بشيء وردك لايستحق ان نرد عليه فنحن لسنا بملزيمن بان نرد على كل شارده ووارده هنا فقط ان رأينا الرد يستحق ان يعلق عليه ويرد عليه (رددنا وبكل اريحيه ) ولكن بعض الردود تجبرك بأن لاترد عليها لانها لاتستحق الرد .



وردك هو من احدى تلك الردود , ولم اكن ارغب بالرد لولا ارسالك رساله خاصه تطالبني بالرد عليك وها انا ارد عليك ومع تمنياتي لك بردود اخرى موفقه !!!







استشهادك فيها يالمهندس هذا يدل على صدق السديري يعني اللي تبونه تعترفون به واللي ضدكم كذب اللي ذكره السديري ماله صحه بزعمكم وهذا انت تستشهد بقصيدة ساجر وياعزيزي ساجر قال ياما جدعت الشيخ والاحليه هذا يدل على صدقه لم يقول جدعت فلان لانه يعدد ياما جدعت ... اعرف معنى كلمة ياما ............ ماهي بمعركة وحده


يا اخي انت دائماً لاتفهمنا !!



قلنا لك نعم استشهدنا بتلك القصيده المثبته لديكم في اهم كتبكم التي تستدلون بها بمعنى انا اتيت بها من مصادركم انتم والمثبته لديكم (هل فهمت ) .


ولم نأتي بقصائد من عندنا نحن بل اتينا بماهو عندكم .


وقلت لك كذلك ان هناك قصائد كثيره في الشعر على غرار (ياما جدعت الشيخ ) (ورميت فلان ) (وياما اخذناهم ) وهكذا وقلنا كذلك انها مثبته ومعروفه ولم يشكك بصحتها ولم يذكروا كذلك ماذا حدث بعد ان (جدعوا الشيخ ) او (رمو فلان ) واتينا بامثله ومنها قصيدة ساجر الرفدي وناتي بمثال اخر منها قصيدة غريب الشلاقي :


ياما ذبحنا دون نجدٍ من الناس
.................... و لحقت علينا بالحيل نجد تالي



وكل القصائد التي (على غرارها ) لم يشكك بصحتها ابداً مع العلم انهم تحدثوا بمنطلق ومنظور عام والعجيب ان ياتون الاخوان ويشككون بقصيدة ابن دهيثم وهو الذي ذكر اسم من (جدعه) حرفياً فالسؤال هنا لماذا لم تشككوا بصحة القصائد العامه والتي هي على (ياما وياما ) و (وياما جدعت الشيخ ) (ورميت دون نجد ) وغيرها وتشككون بقصيده واضحه وضوح الشمس وصاحبها ذكر من (جدعه) اليس هذا بالغباء والظلم والاجحاف ؟!!



ثم انتم مره تشككون بالقصيده وابياتها ولما تبين لكم ذهبتم وشككتم بافعال ابن دهيثم وطيبه وفروسيته ولما تبين لكم ذهبتم وشككتم بقوله (ورميت ساجر عند تالي المظاهير ) وقلتم لم يوضح ماذا فعل به هل قتله ام اعتقه ام ماذا ولما قلنا لكم وبينا ان هناك شعراء قبلهم ومنهم ساجر لم يبينوا قلتم انتم تستشهدون بكتاب السديري !!!



عجباً !!!



وفي قولك :



وبخصوص ذروات لم ينكرها ضاري الرشيد



اخي يجب ان تتعلم (الصدق والامانه ) فهناك فرق بين المعنيين فضاري الرشيد لم يذكرها اصلاً وفصلاً فلما تقول لم ينكرها وهو لم يذكرها اساساً ؟!



وفي قولك والذي اضحكني كثيراً :



وليه ماقال ان الرشيد رد ذروات وبالتالي يعلق على كتاب السديري لان السديري قال ان الشيخ ساجر تحدى الحاكم ان ذاك واخذ ذروات وليه ضاري الرشيد ماقال اللي ذكره السديري كذب او مبالغ فيه ؟؟؟؟؟


اخي الكريم يبدو لي انك لاتفقه شيء ابداً فكتاب ضاري الرشيد قديم جداً وكتب في الهند ابان مكوث الامير ضاري الرشيد هناك وقد توفي الامير في عام 1340 هـ اما السديري فهو ولد في عام 1340 هـ فمن سيعلق على من ؟؟؟!!!




عقلاً قليلاً اخي الكريم .




وفي قولك :


وطيَب ساجر فارس بدوي وليه يتعب حاله الرشيد ويغزيه بالسلمان على قولتكم
والماضي يعرفه الجميع وكلمة نهاب ماشتفي غليل منه يالمهندس ...


ما اتعب حاله ولم يأخذ معه قوه بالعكس ذهب وطرد ساجر واسترد الحلال المنهوب وبخصوص ان ساجر فارس فهذا معروف جداً فارس ولكن قلنا لك اكثر من مره انه لايمثل شيء امام ال رشيد وكلمة نهاب اخي اعلم انها (ستزعلك ) ولكن يجب ان ترضخ للامر الواقع وتعترف بان ساجر نهاب فهو من نهب ذروات بغياب ابن رشيد .



من حد حايل لين سنجار والدير
كم خيرن بارمحنا عاثرينه
وين شعرائكم عن هالقصيده ماردو عليه وليه ..............



كالعاده ساجر دائماً مايمتدح نفسه فبعد ان نهب ذروات اخذ بانشاد الابيات والترفيع الغير مبرر بتلك الحادثه وكانها (اخذها ) عن طريق مواجه لا نهب .



ثم هذا البيت هو امتداد للطهبله المختص بها ساجر فهو يقول من حد حايل فما هي احداثه بحايل وماذا فعل والم يطردوه اهل حايل .


غريب يا عنزه ؟!!




مع العلم بانني نسيت ان اجعل القصيده اعلاه ضمن الابيات منتهية الصلاحيه فكل يوم نكتشف ابيات وقصائد منتهيه وهذا اليوم هو احدها بلا شكـ .





وشكراً لك .

[ابن غنام الوديس]

الاخ سيل الشمال من اعطاااك الصلاحية بان تحلل على مزاااجك وتستدل بما تريد وتترك مالا

تريد واذا كانت قصيدة التبينااوي فيه رد ونقض وفتل على قصيدة ساجر فهذا لايعيب القصيدة و

لا يقلل من مصداقيتها بل يزيدها مصدااقيه.....يعني هذي حجة عليييك وليست لك,


ونحن نريد منك ان تذكر مصدر من المصاادر ذكرت القصيدة وسالفة سااجر غير السديري

او من نقلها عنه.

لانه مثل مااتعرف السديري لا يعتد به كمصدر

اضف لمعلووماتك يقال ان ابن رشيد قد صبح عتيبة اربعين صباحا والمصادر لم تذكر سوا اقل من العشرة برغم من تواتر هذه الصباحات يعني بالعربي ليس كل شي يدون
حتى في سيرة محمد صلى الله عليه وسلم هناك احاديث ضعيفه وموضعه وغيرها يعني الممصادر لم تتطرق لبعض الاحداث التي حدثت في عهد محمد افضل البشر فمايالك بساجر بدوي ينهب حلال ويهجبها

[طلال آل شمر]

الأخ شبل سنجاره
جزاك الله خير وهذا فخر لي ان مثلك متواجدون معي في هذا الصرح الطيب


الأخ شمري حقاني
انت من رجال للي لهم صولات وجولات في جميع الأصعده وحقيقه استغربت
منك هذه الالفاظ لانك شمري حقاني وعزوه لي الأ الحسب والنسب الحذر ثم الحذر
وانت خير من يعلمنا ونستفيد منه وانا طلبت الأخ كحيلان فديت فريس شمر
وجزاه الله خير استقبل مني واتمنى منك ان تترفع عن سفائف الامور يالسنام


الأخ سيل الشمال
يا اخي انت خرجت عن الموضوع كثيرا واصلا انا لست مهتم في مثل هذه الامور
تدري ليه لاني بدوي ومتعود مااذكر غير المحاسن واعلوم اللي تقود الوجه وترفع العرب
ماتطمن احد صدقني بعيد عن المهاترات من خلف الشاشه لاننا ابناء قبائل
واذا كنت انت متاكد والاخوه همشوا ردك صدقني هذا دليل على ان حجتك هي الأقوى




وفي الختام
تذكروا اخوانكم واعراضكم في فلسطين والعراق وافغانستان والشيشان وفي دارفور




انهم اهم من القصائد والماضي الذي لايخدم الاسلام والمسلمين وقضاياه المعاصره

[شمري حقاني]

والله يالبناخي طلال ان الحميه تاخذك على ولد عمك كيف ولو كان مثل فديت فريس شمر

بعدين العنزي غلط على شمر كله بكلامه واقول للضافي الادله سهله وانت ابحث عنه

واسال عن معركة المجلجله ومعركة كير ! واما معاركهم مع شمر فيكفي وش يقول

يقول ساجر الرفدي في قصيدة له مشهورة

يوم انها نجدأ وانا من سكنها .....واليوم مايسكنه كل ممرور

شامت لعبدالله وانا شمت عنها .....اللي يصبح به على شقة النور

[شمري حقاني]

يقول ساجر الرفدي في قصيدة له

يوم انها نجدأ وانا من سكنها ..... واليوم مايسكنه كل ممرور

شامت لعبدالله وانا شمت عنها ...اللي يصبح به على شقة النور

الي لهدنا عاف نجد كله بسبتنا ؟ ويبقى هالبيت غصه بقلوبكم

[الضافي]

يقول ساجر الرفدي في قصيدة له

يوم انها نجدأ وانا من سكنها ..... واليوم مايسكنه كل ممرور

شامت لعبدالله وانا شمت عنها ...اللي يصبح به على شقة النور

الي لهدنا عاف نجد كله بسبتنا ؟ ويبقى هالبيت غصه بقلوبكم




الحقاني اثبت لهم بالادله ان ساجر يقصد عبدالله الرشيد
لا تخلي لهم حجه يابعد حيي

[شمري حقاني]

يالضافي واضح ان المقصود به الامير عبدالله بن رشيد ؟ لو قالوا الامام عبدالله الفيصل

فاقول من المستحيل لان هذه الابيات قيلت في حياة الامام فيصل بن تركي فكيف يقول

شامت لعبدالله وموجود والده الامام فيصل بن تركي ؟ !!! وحكم الامام عبدالله الفيصل كان

كله في صدامات داخليه مع اخيه هذي نقطه ثانيه ! والي قعد بنجد يالعنزي حكمه تسعين

سنه يوم زبن الي تفاخر به عن نجد ! فمن تفاخر به حنشل على ذروات واستعادهن

الامير طلال بن رشيد وهذا التبيناوي يقصد ويقول


مزنن نشاء عقب الضحى ضاف الأركان=خيالن من المنشاء تناحا رواياء
مزنن بروقه باالدجاء تقل ضيان=رخمن نشت من عاليات البناياء
من راس لينه للخشيبي لفيحان=خيالن تضايق به وسيع الثناياء
وسميتن تنبت مع العشب فقعان=ويحرم على من ذاق نبته شفاياء
مخيلتن هلت على بيت رفدان=ترعد بسمحين الوجيه الطناياء
وآحلوا يومن به خذا الدين ديان=بالفاطر اللي عندكم له حكاياء
كزت حنينه يم طلقين الأيمان=وناداه شيال الحمول الملاياء
باالخيل والحله وشاكم وقطعان=دلالك لزينين المحازم حذاياء
لسهلة شراف ثار عجن وميدان=ليالليل يطردكم عطيب الهواياء
جبنا حديد خليف والبال طربان=لعيون من يلبس جديد الحضاياء
ياما حلاء ياخليف ردن بالأضعان=وركاب كيره فوق جال الركاياء
وياما حلاء ياخليف والبال طربان=وياماحلاء تحذاء عليه الحفاياء
وياما حلاء ياشوق مردوع الأوجان=ردوا على السلمان صيفن رعاياء
وآحلوا ملحتكم على الكبد شملان=متبوعتن ياشوق صاف الثناياء
ياخليف شدوا فوق عدلات الأمتان=رملن لهن قطع الديار الهواياء
كزوا سبور الموت طلقين الأيمان=يبغون عشر عطاف بين القراياء
باأدنى الغطاري طالع السبر دغمان=وسراء على النومه غثيث الحلاياء
بلم كلابه وإنهزم شاف الأوطان=ودرق بربعه عقب هكاالحماياء
ودورك وجب ياعمس الأشوار بوقان=يوم الزمايل مايبدن ضحاياء
حاديك صلوا المصطفق عز الأوطان=أسباب تقطيعك جميع العناياء
جمعت من جرعاء السماوه لحوران=هذي إعمولك ياخبيث السجاياء
سحابتك صارت على راس جدعان=سيله على الفدعان ماينتناياء
سيله ثلاث ألوان جيشن وفرسان=ورجلن ودهمن ناحلات الشباياء
بيومن عبوسن به عجاجن ودخان=غطاء الشنافيه وهاك االصراياء
ثار العجاج العدملي تقل جيلان=لياما كساء الفدعان عج السباياء
وردوا كما ورد المعاطيش غدران=وجملة عيال دهام جيبت حضاياء
ياسين منها ياقليلين الأضعان=هذي إعلوم دغيمن والحكاياء
أقفى حمول الخيل طلقن الأرسان=غصبن وخلوا راكبات الحناياء
نسوان أخو قطنه تقل وصف غزلان=ينخنكم باالصوت ياأهل الحماياء
ردّن بوجه الشيخ فراق الأقران=شيخن يحمل معورجات الجناياء
شيخن فرق بنت إبن ملحم وجدعان=وبنت الغبيني مثل عنز الشغاياء
سبحان من حط المهاء فوق قعدان=وأذراهن اللي ماتجيه المناياء
بيومن يهيل المنتضر كل الألوان=شبعن به العقبان هن والحداياء
وشبعوا على الديره وشمر وضفران=وشبع به اللي قاعدن بالقراياء
وأوقد بعمدانن على دور عرنان=جردن ومن طول الليالي تناياء
وكونن جراء ياخليف ماجاء بالأكوان=من ركبت الحكام فوق المطاياء
أعطاء المجره والعساكر والأوطان=وأعطاء الضفيري ياقلوب العماياء
ياما فرق به من خليلن وخلان=محمد زبون الجاذيات الوناياء
محمد زبون اللي على العمر شفقان=في ساعتن به مثل مل الشواياء
ذعار السباياء وإن تعاقبن الأيمان=ليا أطلّعن رقراق العجاج السراياء
بك من عرار وفعل أبو زيد نيشان=أشقر بك أوصاف القبايل تعاياء
ياالمصطفق ماأدري على أيات الألحان=أنت المحير اللي يلم الشغاياء
يالمصطفق خلف السباياء باالأطعان=يااللي لك الجرد الأصايل عطاياء
نامت عيون أمواتنا والسلف بان=ولهودنا اللي ماضياتن براياء
جمعت كون اللي لهدنا باالأقران=لعشرين جمعن ماعليهم دعاياء
أو دعت نثر عظامهم شت نجران=إلا الحشر مايفلحون التلاياء
يادرتن تغني القبايل باالأثمان=ياجوهرن يسقي الكبود الضماياء

[الماء الازرق]

اخوي المهندس الراقي مشكور على هذا التبيان

والحمدالله على السلامه عدت والعود احمد

[المهندس الرااقي]

للأسف ان نرى مثل هكذا ردود في هذه الصفحه
وفي قسم الصناديد بمنتديات الطنايا




ومثل هذه المشاركات مصيرها الحذف وبلا ادنى تردد ولا ادري
لما كل هذا الشد والجذب وكل شيء واضح ومعروف .



البعض يطالبون بمصادر مع العلم ان قصصهم واغلب احداثهم لم توثق الا في كتاب السديري الصديق الحميم للأسمر الجويعان الجعفري العنزي والذي اخذ اغلب قصصهم وتاريخهم من هذا الرجل (وحسيبه ربه ) والا فتاريخهم هو مدفون لولا تدخل السديري برفقة الاسمر الجعفري وتدخلهم لحل تلك المشكله .




والعقلاء فقط واقول العقلاء فقط يدركون تماماً ان السديري ليس من المصادر التي يستدل بها رغم ان كتابه استدل به بعض الباحثين (الغير منصفين ) وجعلوه مرجعاً لكثير مما كتبوه وهذه نقطه تحسب عليهم بلا ادنى شكـ .





اما النقاش الذي دار بين الاخوان اقول انني شاهدت كثير من الردود المحذوفه ولكن بالحقيقه لم ارى اي نقاش عقلاني بقدر ماهو اساءه وشد وجذب بلا اي مبرر .




كما لا يفوتني ان اقول ان لدى بعض الاخوان من عنزه وهنا تحديداً الاخ العزيز سيل الشمال خلط عجيب رهيب بين قصائد التبيناوي في الامير محمد الرشيد وبين قصيدة الاسعدي العتيبي بمغزى الامير طلال الرشيد فالفتره بينهما طويله جداً وكلاهما اخذ ساجر الرفدي فالامير طلال لــ استرداد ذروات والامير محمد كان في غزوه على الفدعان وعنزه في الشمال وكان معهم ساجر الرفدي ولم تكن حملة الامير محمد موجهه لساجر بعينه بل لتطويع بعض القبائل في الشمال فهذا هو المصطفق والذي عرف بانه مره بالشمال ومره بنجد واخرى بالجنوب فيأخذ القبائل اخذاً رهيباً ودون تحديد قبيله معينه .






بالعموم موضوعنا يتحدث عن القصائد المنتهيه وهناك كثير من القصائد المنتهية الصلاحيه نتمنى الاظافه او القبول بالحوار والنقاش دون اي حساسيه لطرف دون اخر فهذا تاريخ طبعاً نستثني من ذلك (ممن هم يجهلون بتاريخ قبيلتهم سواء من شمر او من عنزه ) !!!

[ابن غنام الوديس]

االله ييصلحك ياسيل الشمال يعني المصدر لازم يكون مكتوووب خلاص ابشر

بكرة انشالله ابسوي هالشريط الللي تقول بكتاب ونطبعه ويصير مصدر

مثل كتاب السديري سمع من شيوخ عنزة وكتب والف على مزاجه

نحن نتكلم عن وقائع تاريخيه هي في المقام الاول والاخير هروب ساجر من نجد

ولايوجد عدو لساجر سوا الرشيد قلت قعدت مالها غير هالتفسير

[المهندس الرااقي]

اخي سيل الشمال




انت من الذين اثبتوا جهلهم في كثير من الردود هنا




فانت سابقاً تحاجنا في كتاب ضاري الرشيد بانه لم يرد على السديري
ولم يعارضه فيما ذكر




وقلنا ان الامير ضاري الرشيد توفي قبل ان يولد السديري





فمن سيعارض من ؟!





الامر الاخر




الشعر والروايات المتواتره هي مصدر قوي




ولولا كتاب السديري وتزوير الاسمر الجويعان (رواي كتابه ) لما عرفواعنزه
عقاب ولا حجاب العواجي ولا ايضاً سالفة ذروات المزعومه




لانه تاريخ مدفون واحياه السديري عن طريق الاسمر الجويعان الجعفري
بطريقه تزويريه و هزيله جداً.





ثم تقول :




وحسن التبيناوي بزعمهم يقول عن ساجر


بلم اكلابه وانهزم {بوقان}

وبقصيده مزعومه ثانيه ينسبونها لابن دهيثم اللي يقولون بها


جدعت ساجر عن تالي المظاهير


وابن دهيثم يقول عن ساجر

ساجر شجاع يجمع الشر والخير= {وبالمرجله فعله تعدا الحدودي}

كيف حسن التبيناوي يقول عن ساجر {بواق}

وابن دهيثم يمتدح رجولة ساجروان فعل ساجر بالمرجله تعدا الحدود 0

وهل البواق يمتدح !!! ووهل البوق من المرجله اللي تمتدح !!!




للأسف تحليلك غير منطقي وانت للمره الألف تثبت عدم فهمك




تقول ان ابن دهيثم امتدح ساجر في رجولته




نعم صحيح قد امتدحه




ولكن ايضاً قال قبل ان يمتدحه هذا الشطر :



ساجر شجاع يجمع الشر والخير




يجب ان تركز قليلاً حتى لاتكشف لنا مدى وعيك التاريخي الهزيل







اخ سيل




اعلم علم يقين




اننا نرحب بالحوار المتعقل واما البيزنطيه فلا مكان لها هنا





ونحن اثارنا وجودكـ هنا ولن نتخذ بحقك الاجراء المناسب
بعد سلسله من الردود المسيئه المحذوفه
في هذا الموضوع .




وشهر مبارك ع الجميع وصيام مقبول ان شاء الله .

[ابو حارث المدعول]

سيل الشمال

قال ياكثر حكي البدو .. قال من ترديده

اخوي سالفتك وحده .. يابواق ياتعدا الحدود

ساجر الله يرحمه غني عنك وعن دفاعك عنه بهذا الشكل

فله من التاريخ والافعال ماتكفي

اظن اني ارسلت لك رساله وطلبت منك ان يكون حوارك عقلاني

وبدون اي غلط او تعدي

مشاركتك المحذوفه .. انا حذفتها لانك تجاوزت كثيراً

[ابو يوسف]

العضو سيل الشمال
اخر انذار لك
حتى لا نضطر لشطب عضويتك

[بن فضي]

بارك الله فيك

[المهندس الرااقي]

اخي انتم مشكله فعلاً !!



قمتم بنفي الحادثه ونسبها لعبدالله الفيصل المتاخر كثيراً عن تلك الحادثه وجعلتم كل مالدى فيصل التركي السعود هو لــ ابنه الصغير انذآكـ ولما اوضحنا لكم


قمتم



بانكار قصيدة ابن دهيثم وتضعيفها وانكار صحة الشطر القائل(نجد حموها زوبع مع يمنها) وقلتم ان شمر لم تحكم اليمن وتستدلون باقوال الراوي فواز الغسلان في موضوعه بتضعيف قصيدة ابن دهيثم والشطر الوارد اعلاه واصبحتم تنقلون مارواه فواز الغسلان في كثير من المواقع والمنتديات وتاتون به لتحاجونا عليه وبعد ان اوضحنا لكم ضعف ثقافتكم التاريخه وقلنا ان اليمن هي احدى عزاوي عبده وليست الدوله المعروفه



قمتم




وقلتم لماذا ضاري الرشيد لم ينكر ما جاء به السديري وقلنا لكم ان ضاري الرشيد توفي قبل ان يخرج السديري من بطن امه وبعد ان اوضحنا لكم




قمتم




بالتهرب عن ذلك وقلتم في اسلوب سخيف جداً وبعد ان افهمناكم ولماذا ضاري الرشيد لم يذكر كل تلك القصائد بالحقيقه فعلاً اسلوب لايليق مع ان كتاب ضاري الرشيد لم يدون به تاريخ كل الرشيد واخذ رؤوس اقلام وهو يسرد احادث وبعض الاكوان المهمه في سياسة الدوله لا مواقع ونزاعات عاديه جداً ويفصلها ويذيلها بقصائد شعريه طويله !!!




وبعد هذا كله




اتيتم بطامه لا مثيل لها




تطالبوننا بتوثيق تلك الاحداث والقصائد وانتم انفسكم لا يوجد لديكم مصدر غير السديري يتحدث عن تلك القصائد وكل مايقال في شان تلك القصائد من كتب اخرى هي مؤخوذه من كتاب السديري ومعلوم ان ذلك الكتاب هزيل في رواياته ومنحاز لقبيلة عنزه وهو ايضاً لايعتبر من المصادر القويه والمحايده لدى كثير من باحثي التاريخ .




ثم اتحداكـ انت يا اخ سيل




ان تاتي بمصدر اخر يتحدث عن تلك الوقائع بشرط لاحظ بشرط ان يكون المصدر غير ناقل لما جاء في كتاب السديري ؟!





ثم والله ان تشكيكم في تلك الاحداث مخزي فعلاً وانا الان سأجعلك امام الواقع الصحيح وسأكشف لك كذب السديري وراويه الاسمر الجويعان العنزي في نقطتين فقط ولن ازيد عن تلك النقطتين لانهن كافيات جداً لاثبات ضعف الكتاب ومدى ركاكته .




خلكـ معي وركز زين الله يحفظكـ .





يقول السديري في كتابه :



(وكان من المعاصرين لساجر الرفدي الشيخ برجس بن مجلاد شيخ الدهامشة من عنزة ، وكان الاثنان يشكلان خطر على امير حائل عبد الله بن رشيد ، ولم يكن ابن رشيد مرتاح لموقف الاثنين ، ولذلك بعث اخاه عبيد الى الامام عبد الله الفيصل بالرياض . فسأله عن ماوراه من اخبار البلاد الشمالية من نجد فانتهز بن رشيد الفرصة ليشيء بساجر الرفدي وبرجس ابن مجلاد وقال الابيات التالية :

ياشيخ انا جيتك مسير وبلاس
...................... وباغ اشوفك يامضنة فؤادي
واخبرك بحوال ناس من الناس
...................... ناس على حكمك تدور الفسادي )



انتهى كلام السديري




التعليق والرد :




بالحقيقه نخجل بان نرد على هكذا كلام لاننا واقولها بلا اي غرور اننا نرى انفسنا اكبر من ان نرد على هذه السفهات والتي اتى بها السديري والعيب طبعاً في راوي كتابه وفي المؤلف والذي تجاهل الطرف الاخر تماماً ولكن لــ اجلك يا اخ سيل الشمال حتى نوضح لك الامر ونوضح لك الحقيقه .




اولاً يقول السديري ان الامير عبدالله الرشيد ارسل الامير عبيد العلي الرشيد الى الرياض وتحديداً لمقابلة الامام عبدالله الفيصل في الرياض وهذا القول سخيف جداً كون الامام عبدالله الفيصل لايزال صغير في عمره وهو لايتجاوز الــ 14 سنه من عمره والحاكم انذآك هو والده فيصل التركي والمعروف ان عبدالله الفيصل ولد في عام 1247 هـ والامير عبدالله العلي الرشيد حكم 1251هـ (عندما كان عبدالله الفيصل في سن الخامسه ) وتوفي عام 1263هـ اي معاصر لفيصل التركي وقد توفي فيصل التركي عام 1282هـ وحكم ابنه عبدالله الفيصل سنة 1282 اي بعد وفاة والده وبعد وفاة الامير عبدالله العلي الرشيد !!!



نلاحظ انه ليس بالحاكم ووالده هو الحاكم وايضاً نلاحظ صغر سنه فليس من المعقول ان يرسل الامير عبدالله الرشيد اخيه الامير عبيد الرشيد لطفل يعيش في الرياض !!!


والادهى يرسله لــ اجل ان يحرضه على غزو ساجر وهو ليس بالحاكم وصغير في العمر ولم يستلم زمام الحكم الا بعد وفاة الامير عبيدالرشيد ووفاة عبدالله الرشيد باكثر من 19 سنه , فالمشكله انكم تخلطون بين فيصل وابنه عبدالله (وهذه مشكله فعلاً ) !!





ثم ان القصيده التي اوردها السديري لــ عبيد الرشيد واليت القائل :


ياشيخ انا جيتك مسير وبلاس
...................... وباغ اشوفك يامضنة فؤادي



الصحيح جيتك مسير وعساس



كالعاده قلب في الابيات وتحريف كلمات



ماعلينا !!




نعود لسالفة هذه الابيات ونبين ضعف اعتمادكم وضعف تفسيركم ونقول عندما غزى عبد الله ابن سليم امير عنيزة بعض من عربان الاسلم من شمر بالقرب من القصيم وهو الامير ويتبع له في هذا المغزى ساجر الرفدي وابن مجلاد واختلفت الروايات في ذلك منهم من قال برجس ومنهم من قال غازي ابن ضبيان وكان ذلك في ايام عيد رمضان وقتل بعض الرجال واخذ حلالهم وكان ذلك مع بداية حكم الرشيد !!!



فصاحت دبية الاسلمية تنتخي وتطلب من ابن رشيد النصره ولم يستجب لها حتى ظنت انه لن يستجب لها بعد هذه الحادثة ارسل ابن رشيد اخيه الامير عبيد الرشيد الى الامام فيصل يستأذنه بتأديب ابن سليم ومن معه فرفض الامام فيصل لان ابن سليم من امراءه فغضب ابن رشيد ولم يرد على الامام فيصل ورد الثأر .



وانشد تلك القصيده ومنها :


وش اللي حرم دمهم بالضحية
...................... وش اللي حلل دمنا برمضاني


ثم ارسل عبدالله الرشيد لــ ابن سليم مرسال وقال له تسلمها له بيده ولاتسلمها احد من رجاله وابن رشيد يريد الخلاص من ذلك بحل ودي وان يضمن عدم تعدي ابن سليم على شمر ولايريد ان يدخل معه فيما يغضب صديقه الامام فيصل بن تركي .


وصل المرسال الى قصر عبد الله ابن سليم فابلغهم بأنه مرسل من عبد الله ابن رشيد برسالة خاصة يريد ان يوصلها فطلبوا منه الرسالة لــ اجل ارسالها فرفض الا ان يسلمها هو بنفسه فقالوا ان ابن سليم رفض مقابلتك وهو مضروس ولايستطيع الخروج رجع المرسال واغضب ذلك عبد الله ابن رشيد فأنشد القصيدة :



الحرب شب وطاري الصلح مافور
...................... ومن شب نارالحرب من صلوهاماع
اطلب عسى مايمسي الضد منصور
...................... امين ياللي للمخاليق سماع
ولايرتفـــع حظه اليانفخة الصور
...................... ولايقبل الله دعوته هـو والاتباع
والميت منهــم مايخلد مـع الحور
...................... ولالهم في مـوقف الحشر شفاع


الى قوله :



ويادارنا من جاك يبشــر بعاثور
...................... غير الضيوف ومـن تنصاك بياع
ومن لانحاه الحق ننحــاه بالزور
...................... بخضر الهنادي مع شبش كل شعشاع
كم واحد من ضربنا طاح منحور
...................... توطته صم الحـوافر على القاع
وخلي تعشاه الحواويــم ونسـور
...................... وسبع الخلا يفرس يهم كل ماجاع
من لابة صيته مع الناس مشـهور
...................... بديار حيين العجـم صيتهم شاع
والحرب نبني له بيوت كما القور
...................... وعاداتنا من سابق ذبـــــح الافزاع
ياما نصحتك مار ماتقبل الشور
...................... تمشي لنا شبــر ونمشـــي لكم باع



وقال في ضرس المقرود ابن سليم :




ولكان لك ضرس مقـزيك منخور
...................... حنا لكـم قاز وللضرس مقلاع



انا اشهد يبن رشيد عز الله انكم للضرس مقلاع !!!



نكوي نحانيحك ونرضف على الزور
...................... يما تطايـــح من فناديك الاضلاع
وان ماجل هــذا نحمسك بتنور
...................... يما تطيب من الصخونة والاوجاع


لاتعليق القصيده تشرح نفسها !!




وقال باخر تلك القصيده :




ياثور ياللي مانت بالفعل ماجور
...................... هذا جزاهلة دبيـة للادماع


الثور : طبعاً ابن سليم !!!!


دبيه : طبعاً هي الاسلميه اللي انتخت في ابن رشيد






وتدور الاحداث ليغزيهم عيد الضحية ليحزنهم بالعيد مثل ما احزنوا دبية الاسلمية بالعيد وقال :




ياحسين بالله نشد الخالدية
...................... وشلون كيفه يوم عل المكاني
كله لعيني صيحة الاسلمية
...................... دللت صرخه في طوال الاذاني
وش اللي حرم دمهم بالضحية
...................... وش اللي حلل دمنا برمضاني



الخالديه : هي زوجة الثور السابق ذكره!!!!






فكيف عليكم تنسفون كل تلك الاحداث لتجعلوها تحريض على ساجر الرفدي ؟!




ثم ان الاخوان في عنزه يكّذبون كل تلك الاحداث ويستدلون فيما ورد بكتاب السديري ويقولون انه يحرض الامام عبدالله الفيصل على ساجر وربعه ويستدلون بقصيدة عبدالله الرشيد المرسله الى فيصل التركي ليجعلوها في الطفل انذآك ابنه عبدالله الفيصل ويزيدون على انها تحريض على ساجر بينما هي على اهل القصيم ويا سبحان الله !!!!





ثم يردف السديري ويقول :


(فسأله الامام عبد الله عمن يعني بهذه الابيات ، فقال له هما ساجر الرفدي وبرجس بن مجلاد ، اللذان يقومان بغزوات متالية بنجد ، ويفسدان القبائل ويخلان بالامن واخذ يحرض الامام عبد الله عليهما ، وفعلا تأثر الامام عبد الله بكلام ابن رشيد فأمر بتجريد حملة لتأديبهما ، فداهمتهما وهما باراضي القصيم فنزحت قبيلة العمارات مضطرة الى وديان عنزة في الشمال ، وأخذ ساجر الرفدي يشن غاراته على اواسط نجد والتفت القبائل من حوله )


وقد قال هذه القصيدة بمناسبة ماحصل عليه من الامام عبد الله :

الله من عين تزايد حزنها
......................والقلب من صكات الايام مسمور
من شوفتي عيني تغير وطنها
.....................من عقب ماني داله القلب مسرور )


انتهى كلام السديري








التعليق والرد :





طبعاً عندما ارسل عبدالله الرشيد اخيه عبيد الرشيد كان عبدالله الفيصل صغير في عمره وربما لم يتجاوز الــ 14 سنه على احسن تقدير , وعبدالله الفيصل لم يعاصر عبدالله الرشيد فعند وفاة الامير ابو طلال عبدالله العلي الرشيد كان عمر عبدالله الفيصل 15 سنه فكيف بالله عليكم يرسل اخيه عبيد لــ اجل ان يحرضه على غزو ساجر, يا ابناء وائل
اين العقووووول ؟؟!!!!





سلام يابو عناااااز ورمضان كريم

[اديب]

اخي محمد السنجاري وجميع الاخوان هذه القصيدة السابقة والتي ذكرتم بانني قمت بتحريفها وهي منسوبة /لبرغش العبدالله شيخ قبيلة الاسلم من شمر واقول ارجعو لكتب التاريخ وستجدونها وتجدون كلامي صحيح///////والقصيدة هي
مزنن نشا من روس عالي جباله//// وامطر على ابن حميد هو والشيابين
وعقب ادبحو جا فزعة من شماله /////بالاد روق مرجحين الموازين
ومن ضرب اهل عمهوج فيهااندلاجه///للدم باطرافه سوات السباهين
ياكن قشعه في جماهي رجاله ////////قنيب سبع في علو الضلاعين
وابن محيا ضايقونا عياله ///////عجلين بالردات نسل الشياطين
وشبت شبايبها وصارت شعاله/////وعارض حرايقها مهار ومتاقين
وعقب ابلجن ياعبيد سمحن قباله//حالو علي الي على الموت جسرين
ومالو علينا ميلتن باحتماله ////والهوش باح وتالي الفعل جا شين
والمعركة هذه جرت على الانصر في شمال جبل النير وسط نجد وحتى انه قال له ابن رشيد رد قصيدة يابرغش وقال له كيف ارد والمعركة ليس من صالحنا وقال رد الله ياخذعمرك لنا ولاعلينا وقال هذه الابيات فكيف تقولون انني قمت بتحريفها وتاتون بقصيدة ثانية وتقولون هذه القصيدة الاساسية اسألو كبار شمر وسيقولون الحقيقة///////// مع التحية


اولا:اشكر اخي المهندس الراقي على هذا الموضوع
ثانيا: للمرة الثانية اعيد توضيحي هذا لشخص من قبيلة عتيبة في أن القصيدة المذكورة ليست لبرغش بن طوالة وان القصيدة مزورة بلا ادني شك وغريبة من رواة عتيبة هذا التزوير وهم بغنى عنه والقصيدة وثقها العبيد بمخطوطته النجم اللامع للنوادر جامع وقد بين ان القصيدة لخضير الصعليك الاسلمي وسأطرحها مصورة من المخطوطة راجيا من الأخ العاقوص ان يبلغ جميع رواة عتيبة ان قصيدتهم المذكورة مزورة وان عليهم ان يبحثوا عن شماعة أخرى ليردوا على رواة شمر ولو ادى ذلك الى طرح قصيدة الحافي التي لحقها حسب مااعرف التزوير ايضا لأن الشاعر عد ماله وما عليه الا ان بعض الرواة ازادوا فيها وحرفوها .
على العموم ماكنت اتوقع ان تصل بعتيبة الى التزوير والكذب على شمر الى هذا الحد وللمعلومية والله ياشمر ماتنتعدد بطولاتها وانتصاراتها وتاريخها المليء بالبطولات واالدليل انظر لأي كتاب يتكلم عن تاريخ الجزيرة العربية او العراق وستجد انك تحس بالنقص امام انجازات قبيلة شمروعلى العموم جميع القبائل لها تاريخ وتحاول توثقه لكن الحذر عن التزوير والتدليس فهذا ليس من شيم الرجال .
وكل عام وانت بخير اخي العاقوص واليك القصاصة التي تثبت من هو شاعر القصيدة وما المناسبة.

http://www.almlf.com/get-8-2010-almlf_com_q7wcwqcf.JPG (http://www.almlf.com)

[فديت فريس شمر]

السلام عليكم ياالطنايا ومساكم الله بالخير ..



لقيت هالمشاركة في منتدى العجمان وهي مشاركة الله يطول بعمركم فيها شهادة من اعيان من عنزة ان كتاب ابطال من الصحراء اللي الفه محمد السديري كتاب مفبرك ومكذوب .


الكتاب يقولون بعض العارفين من عنزة انه كتاب كذبوا به رواة عنزة على السديري والسديري ماصدق على الله وصدقهم .


ابيكم تركزون أن عنزة بنفسهم يقولون ان الكتاب مكذوب وان اللي رووه من عنزة مالهم اي امانة وانه تم اضافة شواهد على الكتاب ماهي صحيحه ..


ياعزتي لك ياعنزة ياكثر خرابيطك وكذبك وشهد شاهد من اهلها ان الكتاب ماله قيمة ..


ابي اخليكم مع الرابط والنقاش اللي حصل بين اعضاء من قبيلة حرب وعنزيون ..


http://www.alajman.net/vb/showthread.php?t=95378



وسقط القناع ياعنزة وشهد بالاخير شخصيات من عنزة ان الكتاب مكذوب وان اللي حكوه للسديري كذبوا واضافوا من عندهم تدليسات واكاذيب ...

ولا فوق هذا العنوز ذابحين ضيفهم وسارقين راحلته..

وهو المغدور عليق الحنيني الحربي وهو ضيف عندهم .. اللي اشار لها شاعرهم محمد الحداري في قوله لابن معيتق :

غوالة الضيف بالظلما ///////// لو درى الضيف ماجاكم


وبعد هالبيت سكت بن معيتق سنة كامله مارد .. اي والله فعلا كل قوم الا عنزة ..يقتلون الضيف وياخذون مطيته ..
فعلا كل قوم ولاعنزه.

[فديت فريس شمر]

من ضمن المشاركات اللي دارت في الرابط هذه المشاركه

والتي اتى بها الغسلان وبين مدى التزوير والتلفيق الحاصل بكتاب السديري

نتيجة لكذب بعض العنوز على المؤلف

ولجهله ايضا بتاريخ الجزيره العربيه
المقال بعنوان
( حقائق تاريخية في فترة فرسان العواجية )

و فواز الغسلان عضو في منتديات عنزه ...


وقد قام بعض المنتديات بحجب رابط مقال الغسلان ونقلوه الى قسمهم الخاص لنقاشه بينهم سرا من
تحت الطاوله ... ماعلينا ..




نترككم مع مقال فواز الغسلان حول الكتاب ونقده ...


يقول الغسلان :


(( حقائق تاريخيه في فترة فرسان العواجيه))



((تمهيد لتلك الفتره))


الفترة التي ظهر فيها الفارسان عقاب وحجاب ابناء الشيخ
سعدون العواجي من الجعافره من عنزه وهي من 1235 الى
1255 للهجره ومارافقها من احداث تاريخيه ومواجهات
قبليه تعتبر مهمه وحساسه جدا لاسيما بين قبيلتي عنزه وشمر
وذلك لغموض الاحداث التي لم يتم تدوينها من قبل المؤرخين
والمهتمين في ذلك الوقت وكذلك لم يتم البحث والتدقيق في هذه
الفتره لاحقا من قبل مؤرخ متخصص وناقد ومنصف بحيث
يتطرق لجميع تلك الاحداث بالدراسه والمقارنه معتمدا على
سلاحه الوحيد في ذلك وهي الاشعار النبطيه التي قيلت في تلك
الفتره بعد الوقعات الحربيه مابين مفتخر ومتهدد وذلك بعد
تحقيق هذه الاشعار وتنقيتها من اضافات العوام ونقصهم سواء
عن طريق الخطأ او التعمد لكون العاقل لايمكن ان يبني حكما
على دليل ضعيف او مزور0


وبعد التحقيق لتلك القصائد بالتعاون مع اهل الروايه الثقات
سواء من القبيلتين او غيرهما ومع البارعين في معرفة الشعر
القديم ونهجه واسلوبه وذلك لتميزه عن غيره بالنسيج
الشعري واللفظي الذي يميز كل جيل عن الاخر ولذلك فالحاذق من اهل الادب يستطيع معرفة
البيت الحديث المدسوس في القصيده القديمه لاختلاف مشارب
الشعراء في هذين الجيلين000

وقد استفدت كثيرا في هذا من علاقتي الوطيده والقويه مع شيوخ ورواة ومؤرخي قبيلة عنزه الذين
تحاورت معهم كثيرا وناقشتهم واستشرتهم واستفدت منهم لاسيما محارب بن لعاق الدهمشي وهو من اعز الاصدقاء
وكذلك الصديقين خلف الغريب الفقيري في تيماء وبندر البجيدي في حائلوالذين كان لهما فضل كبير في خروجي بكثير
من القناعات التاريخيه

من خلال حواراتي معهم وتبادل الاراء والمعلومات للوصول الى درجة الاطمئنان النفسي للوصول للحقيقه
او الاقتراب منها كثيرا 0


ولانستطيع وضع تاريخ محدد ومؤكد لبداية هذه الاحداث ولكننا نستطيع وضع تاريخ
مقارب نوعا ما للحقيقه ان لم يكن هو الحقيقي ونعلم ان هناك من المؤرخين من يخالفنا
في كثير من ذلك والسبب في هذا الاختلاف هو الاختلاف في فهم النصوص الشعريه
التي قيلت في تلك الفتره فالفهم للنص يختلف من شخص لاخر بحسب معرفته وحفظه
ومتابعته للاشعار القديمه وطريقة ذلك الجيل في النظم وكذلك الاختلاف في تحقيق الابيات
الشعريه والوثوق بصحتها قبل الاستدلال بها فتجد من يستدل ببيت شعري في حادثه معينه
وتجد من يرفض قبول هذا البيت اصلا لعدم ثبوت صحته لديه وهو امر مهم 0


((اسباب الحساسيه في هذه الفتره))


ان المطلع على اخبار عوام الناس من القبيلتين عنزه وشمر
يشعر بوجود حساسيه نوعا ما في اوساطهم ومجالسهم وكثرة
اختلاف الرواة في نقل تلك الاحداث وكذلك كثرة مقاطعة
المتحدث او الراوي او المؤرخ اثناء الحديث عن اي واقعه
خلال تلك الفتره فتجد الاحداث الاخرى بين القبيلتين على
كثرتها واهميتها الا انها لاتشكل سببا للاختلاف وان وجد يكن
اقل بكثير من الاختلاف واللغط في المجالس بسبب فترة فرسان
العواجيه وذلك لعدة اسباب تؤثر في ذلك وهي متشعبه وبعضها
متداخل والبعض الاخر عام ويحدث في جميع القبائل00


ومن هذه الاسباب:

1- غموض احداث تلك الفتره لعدم تدوينها كما اسلفت في
الكلام فمن اشتهر في تلك الفتره بالتاليف مثل ابن غنام وابن
بشر فقد ركزوا في تواريخهم على مايخص الدوله السعوديه
الاولى والثانيه والدعوه السلفيه المرافقه لها وكذلك احداث
القبائل التي لها تاثير على الدعوه السلفيه من بعيد او من
قريب وماعدا ذلك فلم يلتفت له اطلاقا وان اشاروا اليه فهي
اشاره عابره وغير محققه وقد رأينا الروايات الخاطئه لبعض
الاحداث لعدم الاهتمام اصلا في تلك الفتره0

كما انهم كانوا يصفون القبائل التي لم تنضوي تحت لواء الدعوه السلفيه وامام
الدوله السعوديه بصفات المرتد عن الاسلام واحيانا يطلقون الكفر عليهم
وهذا امر غير مقبول شرعا وعقلا لكون تلك القبائل لم يكن اختلافها من الدوله
السعوديه اختلافا عقائديا اطلاقا وانما كانت باديه لاتريد الرضوخ لاوامر احد
كائنا من كان وكان اكثر تلك القبائل ترفض الانضواء تحت لواء الدوله السعوديه
بسبب تحالفهم مع دولة الاتراك العثمانيين وهي دولة الخلافه الاسلاميه في ذلك
الوقت فتكفير هذه القبائل يعتبر من باب الغلو في الدين الذي لايحسب على
الدعوه السلفيه نفسها لانها بريئة منه وانما هو اعتقاد صاحبها فقط0


2- قلة من يحفظ جميع الاشعار النبطيه لتلك الفتره والتي
تعتبر هي الشاهد الوحيد لتلك الاحداث ولذلك تجد اكثر الناس
لايعرف عدد المعارك التي حدثت ولا تواريخها والاحداث
التي صاحبت كل معركه والاشعار التي تخصها 0

علما ان المساجلات الشهيره التي دارت في تلك الفتره ليست متساويه
في العدد لكون الشعراء في تلك الفتره لايقولون الشعر الا بعد الانتصار في المعركه
واما عند الهزيمه فهو ينتظر ولايرد على قصيدة الخصم مالم تحقق قبيلته انتصارا يستحق
الفخر ولذلك لايعتقد البعض ان القصائد يجب ان تكن متساويه في العدد 0

3-عدم تحقيق تلك القصائد والتي دخلها الكثير من العبث
المتعمد او العفوي مما جعل البعض يبني احكاما على ادله
غير ثابته وغير مؤكده او تم تغيير كلمه واحده فيها تقلب
المعنى راسا على عقب وهي من اسباب الاختلافات ايضا 0
واحيانا يقع التصحيف عند قراءة قصيده مكتوبه في وقت سابق فتجد القاري
ربما يضع حرف النون تاء بزياده نقطه او العكس فينقلب المعنى كذلك 0



4-ان الوحيد الذي قام بالتطرق لبعض احداث واخبار
الفارسين عقاب وحجاب العواجي وهو الامير محمد الاحمد
السديري في كتابه ابطال من الصحراء لم يقم بسرد الاحداث
بالتسلسل التاريخي لها وبترتيب وقوعها وتواريخها وانما
اشار لبعض القصص من هنا وهناك ضمن احداثهم الكثيره فلا
يكاد القارئ يفهم في اي معركه وفي اي عام حدث ذلك0
وكذلك اتضح على كتابه الاخذ برواية العوام كثيرا في سرد الاحداث
ولم يتقصاها من مؤرخي القبيلتين المعتمدين المهتمين بتلك الاحداث ولذلك
ظهر في الكتاب بعض التناقض وبعض الاحداث التي لم يذكر عليها شاهدا
شعريا مقبولا 0 وهو امر يفقد الكتاب مصداقيته وقيمته التاريخيه لكون الانصاف في النقل
والتقصي في البحث عن الحقيقه تكسب الكاتب وكتاباته الثقه
لدى القراء وتولد شعورا بالراحه تجاه مايقول في كتابه0



ولذلك استطيع القول ان كتاب ابطال من الصحراء لايعتبر تاريخيا او مثالا
جيدا لرواية التاريخ بشكل متسلسل تاريخيا ليستطيع القاري الخروج بصوره لتلك الفتره
تكون واضحه ومقنعه مع ذكر ايجابيات الاطراف وسلبياتها في آن واحد بالرغم من شهرته بين الناس0


5 ـ ان الناس اعتمدوا على مايرويه كبار السن في المجالس
واثناء الاجتماعات القبليه وهي للفخر والاعتزاز بمواقف
رجال القبيله وشجاعتهم وطيبهم وهذه تعتمد على الانتقائيه
لما هو فخر للقبيله وترك ماسواه لعدم مناسبته لتلك
الاجتماعات ولذلك تجد ان الاحداث التي تعتبر سلبيه للقبيله
لايتم ايرادها او ذكرها اطلاقا وهنا تزداد المشكله عندما يسمع
الشخص معركة انهزمت فيها قبيلته فتجده يستنكرها بحجة عدم
سماعه لها من رواة القبيله وعدم السماع لايعني النفي 0

فكل قبيله تروي مفاخرها وتتجاهل ماعدى ذلك والراوي يتطرق
لجانب واحد من الحادثه ويتجنب الاخريات ولذلك يعتبر هو
صادق امام الناس لكونه ذكر اشياء صحيحه ولكنه كما يقال في
مجال الجرح والتعديل انه ( تدليس ) اي انه لم يكذب بالكلام
ولكنه اخفى امورا مهمه تتعلق في هذه الحادثه وتؤثر في الحكم
عليها لدى المستمع0


وانا اعتبر ذلك نوعا من الكذب ولايختلف عنه لان عمله هذا يجعل في ذهن
المستمع شيئا غير الشي الحقيقي وان صدق في لفظه وهذا هو الكذب بكل ماتعنيه
الكلمه0


6- ان لكل قبيله من قبائل الجزيره العربيه شخصا يعتبر رمزا من رموزها ومثلا يضرب
لكل اجيال هذه القبيله فيدفعهم ذلك الى رواية ايجابياته فقط وتضخيمها واخفاء سلبياته
والتقليل من اهميتها ومن شانها ويكون ذلك سببا من اسباب عدم قبول اي روايه تفيد
بهزيمته او ان فارسا تغلب عليه او انه ارتكب خطأ لايرتكبه شخص في مقامه 0


فعلى سبيل المثل يوجد في قبيلة عنزه الفارس عقاب العواجي وفي قبيلة شمر عبدالله بن رشيد
ولدى العجمان الشيخ راكان بن حثلين وهكذا في جميع القبائل تجد من استطاع بتاريخه المشرف
ان يحصل على حصانه دبلوماسيه لدى القبيله تدفعهم لقبول كل ايجابي ورفض كل سلبي يتختص
بهم دون النظر للدليل او حتى مناقشته كما سيتضح لكم ذلك لاحقا 0

((فائده)) :

سيلاحظ البعض انني اخرج عن الموضوع احيانا عند ورود حادثه تستحق الاشاره والبحث
الدقيق حتى ولو لم تكن داخله في صلب الموضوع وذلك حرصا مني على عموم الفائده وعدم
تجاوز اي حادثه تاريخيه حتى نشبعها بحثا ودراسه لدفع الغموض عنها حسب الامكان 0


((دوافع تلك المواجهات بين عنزه وشمر))


بعد هزيمة الشيخ مطلق الجربا في معركة العدوه امام جيش
الامام عبدالعزيز بن محمد بن سعود والذي كان بقيادة ابنه الامام
سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود عام 1205
للهجره ومقتل ابنه مسلط ورحيل الجربان ومعهم ثلثا شمر
عن المنطقه بعد ان قال:




نطيت روس مشورفات المراقـيب=رجـم طـويـل نـايــف مـقـلحـزي

وجريت صوتن مثل ماجره الذيب=واوجس ضميري من ضلوعي ينزي

اخاف من اللي روسهم كالجعابـيب=وسيف على غـير المفاصل يحـزي

لاصار مانـاتي سـوات الجلالـيب=بـقــلايــع بـايـمـانـنـا لـه نـخـزي

ابي اتصبـر واجمل الصبر بالطيـب=هـذي حـيــاة كـل ابـوهـا تلـزي

والحر لاصكت عـليه الـمخاليـب=ملزوم عن دار الـمـذلة يـفـزي


ليرتحل رحلته عن نجد وليتوجد عليه شعراء قبيلة شمر لكونه رحل ومعه
الثلثان من رجال القبيله مما يضعف قوتها وهيبتها لاسيما الشاعر الفحل مبيريك التبيناوي
بعدة قصائد ومنها:




يافاطري نقـّـــال هـــمّ المقــــادي=قوطـرْ وخَــلاّ من تَخَـلّـف على الدّار

إستشملـَتْ قِطعـــانهَم للرّمــادي=عَنّي فلا تـفرَحْ بـتـرتـيـع الاقفـار

أقفــوا كما جيلان قـُــورٍ بعـادي=والاّ ظلـول الغيم بايّـــام الامطـار

أقفـى وتبــراله رهــاف التـوادي=مع حـمـلـةٍ باطـرافها تِـقِلْ نـوّار

مَـحذا محَـلْ مراحـهم والسّمــادي=وبَـثـْلٍ لشرّاب الـقهـاوي بالانجـار

إن كــان خيّــال الشّقــاح التلادي=قفـّى فحـِنّـا اللي نعـيّـي على الـدار

مع غِلـْـمةٍ ماهـولسوا للقيـــادي=الاّ بما يلْفِظــن عـجـلات الاقــدار

اولاد علي ٍ ناقليــــن العيـــادي=فطـايرٍ ما يقبـلـن كــود الابكــار

لـهّـــادةٍ للــي يـدور اللهــادي=بنَـزْرٍ من المثلــوث كان الدّخَنْ ثـــار



وهنا يقول التبيناوي ان الجربا طالما انه قرر مغادرة الديار وتركها فنحن
سندافع عنها ولاسيما ( اولاد علي ) ويقصد الدغيرات من عبده لكونهم
الاكثريه بالعدد بالنسبه لمن يسكن الاطراف القريبه لحائل 0


والاسلم وان شاركوهم هذه الميزه الا انهم كانوا يذهبون للشمال نحو العراق
ويكتالون ويعودون وهكذا ذهابا وأيابا0 وكذلك قصيدته الاخرى ومنها:




يانجـد ناحي ضـدنـا بالـجـهـامي=روح وخـلانـا بوجـه الاجـانـيـب

روح وكـيـف بالـجــزيـره ونامي=وتـنـام عـيـن(ن)ماغدى له مطاليب

انحـيـت ياذبـاح عـجـفاء سـنـامي=دونك مـن الديان مايـتـلف الـذيب

اليا قـرنـن فـوق المـهار القـنامي=تشدى شليل البـسر وقـت المراطيب

وان شـح في نـفـعـه علينا وشامي=ريف الـفـقـارى بالسـنـين المجاديب

اعـتـضت به خـيال تال الجـهـامي=شيـخـن ولد شيخن جنابه مـنه هيب

نـفـرح بـجــيـة مسـلـط بالزحامي=لاشافـتـه خـيـل المـعادي تـقل ذيب



تلك الرحله والتي انتهت بمقتل الشيخ مطلق الجربا في شعيب

الابيض قريبا من عرعر عام 1212 للهجره على يد ابن لحيان

السهلي في جيش الدوله السعوديه الاولى والتي قرر بعدها
اخوه فارس الجربا الرحيل نهائيا عن نجد والدخول الى الجزيره في العراق 00

وقد اشرت لذلك في (ملحمة بلاد الجبلين) فقلت:




وفـي مـطــلــع الـثـالـث عــشـر عـام خـمــســه=الـعـدوة الـلـــي كالــصـــواقــع شـعــايـله
كــتـــــايــب الــجـربــان يــتـلـون مــطــلـق=ومـسـعــود شـيـخ مـطـيـر بالحـلـف شايله
وســعــــود ابــن ســعـــود ســـــارت كـتـايـــبــه=امـســى وتـاج الـنــصــر بالــحـــرب نـايـله
والــشــــيــخ مـسـلــط طــاح مـقـــــتــول بـيـنـهــم=ومطـلـق شـكى هــم(ن)على الصدر غـايله
وجــــمــــوع شــمــر وادعـــــت نـجــــد واشــمــلـت=وشــدت وراء بـغــــداد غـــــالــي رحـــايـله
وبـالـــعـــــشــر والـعــامـيــن والـشـيـــخ مـطـــــلــق=مـن ســربــة ابـن ســعـــود وادع حــــلايله
شــمـــال عــــرعــــر مـــقـــــتـــــل ابــن الاكـــــارم=شـيـخ(ن) عـلـيــه البــيـض فــلـت جـدايله
واخـــوه فـــــارس اكـــمــــل الـسـيــر بـالــــعـــــرب=وعــن نـجــــد ذاقـــوا بالــجــــزيــره بـدايله


وهناك بعض الكتاب ممن عرفوا لاحقا باسم(شمر العراق)لتمييزهم عن
شمر نجد من يضع اللوم كله في رحيلهم على الدعوه السلفيه او
مايسمونه الوهابيه ولذلك تجد من بينهم من يشتم ويسئ لهذه الدعوة
المباركه التي انتشلت الناس من مستنقع الجهل والبدع الى انوار التوحيد والعلم
وهذا غير مقبول فبدلا من ذلك يقال لهم لماذا لم تدخلوا انتم تحت لوائها وعندها يمكنكم
البقاء في بلادكم دون الحاجه للنزوح عنها لكون الدعوه السلفيه ممثلة بالدوله السعوديه الاولى
لا تحتم على احد النزوح عن نجد الا اذا رفض الدخول تحت لوائها وتعاليمها الشرعيه المباركه0


وهكذا خلت اكثر نواحي منطقة حائل من اكثر سكانها واصبحت مطمعا للغير ولكن
قوة الدولة السعوديه الاولى كانت رادعا للقبائل عن اي منازعات قبليه
لكونها كانت قوية البنيه واسعة السلطه وقد شملت الجزيره العربيه واجزاء
واسعه من العراق والاردن0


الا انه وبعد سقوط الدوله السعوديه الاولى عام 1233 للهجره على يد
الجيش التركي بقيادة ابراهيم بن محمد علي باشا ابن محمد علي والي
مصر للعثمانيين والذي اظهر مدى الكراهه والحقد التركي
المعروف للعرب من خلال الجرائم البشعه التي ارتكبها في نجد
ضد شيوخ الدعوه السلفيه او ائمة الدوله السعوديه
الاولى او ضد اهالي القرى النجديه الذين قاسوا سوء المعامله
والاهانه حتى للكرامه الاسلاميه او الانسانيه على الاقل0000
فالمطلع على منهجهم في التعامل مع اهالي نجد يجد وكأنهم
يتعاملون مع بهائم لاقيمة لها اطلاقا قبحهم الله فقد كانت
ايجابياتهم اقل بكثير من سلبياتهم والتي لايزال الناس في نجد
يعانون من بقاياها العنصريه والتي اوجدتها تركيا عمدا لهدف سياسي0



وحتى اعاد بنائها الامام تركي بن سعود عام 1238 للهجره لتقوم الدوله السعوديه
الثانيه ولكنها لم تكن بنفس قوة الاولى وذلك بسبب مقتل الكثير من رجال السياسه والدين 000
فكانت الساحه مهيئه للقتال القبلي والنزاعات على الاراضي المعشبه ومواقع الربيع ومنابع الماء
بين العديد من قبائل نجد جميعا ولم تكن حصرا على قبيلتي عنزه وشمر0


وهنا بدأت تلك المواجهات بين جموع عنزه وشمر والتي لايعرف الناس منها سوى
معركتين هما روضة التنهات وظفره والحقيقه انها ست معارك ولكل معركة احداثها وقصائدها
التي تخصها 0

وذلك بعد قدوم الفارسين (عقاب وحجاب) من اخوالهم (الـيـمـنــه) فـي نواحي الشام 0
وهناك من قال ان اخوالهم الفدعان متابعة لما ورد في كتاب
السديري وهذا غير صحيح لكون والدتهم هي رباحه بنت ولمان
بن متعب اليمني وقد قال سعدون العواجي عندما خطبها:




دنيـت حرٍ من سلايـل وضيـحان=حــرٍ ‏مـعـرب من ركـاب أصـيـله

يلفي بـيوت ‏تجمع الـصـبح ديوان=اهل الـمكارم ‏مقحـميـن الـدبـيله

ربـع لـنا عـند القـبايل لهم ‏شـان=وقـبـيـلـة يا وي والـلـه قـبــيـــلـه

عند ‏ابن مـتعب نـوّخ الحـر شقران=يلفـي لبـو ‏ربـاح حامـي دخيلـه

عقب الكرامـه عندهـم ‏مطلبي هـان=عـند الـولي ما طلبـتي ‏مستحيلـه ‏

أبي نسبـكم يا عـطيـبين الأيـمان=بنتك ‏أبـيهـا يـابن عـمي حليلـه

أبي غلام بالـلقـاء مـثل ‏ولـمـان=ماقضّب الغـلمان ملـوى شلـيلـه

اليا اختلط عـج الرمك واللغـا شـان=بالمـعركه يـرهب عـدوه صهـيله


وكان قدومهم بعد ان وصلتهم قصيدة والدهم الشيخ سعدون العواجي بعد شعوره بالضعف
والكبر وظهور المنافسين له على المشيخه وهي قصيده شهيره لاداعي لذكرها ومنها:





يا راكبٍ من عـندنا فـوق مهذاب=مامون قطاع الفـيافـي الى نويـت

عند الـفضيلة عـد يومين بحساب=أول قراهم قـول ياضـيف حييـت

حـرٍ صغـير وتـو مـا شق لـه ناب=وعقب القرى ودع رجال لهم صيت


واما القصيده التي تنسب للشيخ سعدون العواجي متابعة لما جاء
في كتاب السديري والتي مطلعها:




قــالــوا تحـورف قلـت يالربع نجاع=قالوا تـقـيـم وقلـت يالربع ماقـيـم

قالوا عـلامـك قـلـت من قل الافزاع=صيحة خلا ماعـندي الا الـهذاريم

والى بغيت الحق من عـفـنهم ضاع=يطـرم علـيـه دايـخ الراس تطريـم

يبعد عن الـقـالات طـقــه بالاصباع=من قـلـة الـلـي يـضـربـه باللهـازيم

ياخليف من زوداتهم ماانـت جـزاع=مالـك هـمــوم غـيـر لم الـمـطاعيم

ليا صار ماتوفي عميلك من الصاع=ماينـقـعد لك عند حـصن النواهيـم

شـبـرٍ من الـبـيـدا يعوضك الافـزاع=وسود الليالي يبـعـدنك عن الضيـم



فهذه القصيده قالها واش بن نمران من العواجيه بعد مشكله
حدثت له مع احد جماعته المقربين بسبب قصة جاره الشراري
والتي حكم بها عارفة عنزه الشهير ( الضريغط ) وانهاها 0


وهي قصه شهيره وقصيدتها هذه ايضا شهيره وليست داخله في
خلاف الشيخ سعدون مع شامخ وهناك من ادخل اسم شامخ في
القصيده وهو تعديل متعمد من البعض لتكون القصيده تابعه
لمشكلة واختلاف سعدون مع شامخ وهو امر غير صحيح0


بل اني اجزم ان اسلوب القصيده ونظمها ليست تابعه او مشابهه لاسلوب
الشيخ سعدون الشهير وليست مقاربه له اطلاقا 00


ففي هذه الفتره ( بعد سقوط الدوله السعوديه الاولى )


سارت جموع قبيلة عنزه باتجاه حائل ومنازل قبيلة شمر من جهة الغرب
نحو الشرق طمعا في المزيد من الاراضي المعشبه والرعويه
بكل قوه وعزيمه وتصميم ولا سيما ان ذلك رافق بزوغ نجم
العديد من الفرسان الذين ظهروا على الساحه السياسيه في نجد
مثل عقاب وحجاب ابناء سعدون العواجي ورحيل وفهيد العواجيه
وحسن المرتعد الملقب ( مسكت الورع )000

وفي عام 1237 ه كانت الجيوش التركيه قبل هذا التاريخ قد هاجمت الطرفين عنزه وشمر
بعدتها وعتادها وكثرتها بقيادة القائدحسن بيك ابوظاهر الشماشرجي وربما كانت هذه الجموع
هي التي تسببت في تاخير مواجهات القبيلتين الى مابعد هذا التاريخ بعام واحد تقريبا لكون هذه
الاحداث ومارافقها من حصار لبلدة موقق لابد ان يستغرق من الوقت على الاقل عاما ونصف العام لاسيما
انها جموع غفيره وحركتها في التنقل ليست بتلك السهوله كما هو معلوم للجميع وهذا سبب ميولي لكون
الحروب لم تبدأ الا في العام 1238 هجريه تقريبا 0



وصاحب هذا الزحف فرح وتغاضي ومباركة تركيه لكونها تستفيد منه على عدة
اوجه وابرزها انه بعد سقوط الدوله السعوديه الاولى بقي لها
اتباع يسيرون على منهجها ويوالونها ومن ابرزهم
امراء حائل العلي في ذلك الوقت والذين دخلوا تحت لواء الدعوه
السلفيه في عام 1201 في عهد الامير محمد بن عيسى العلي
والذي توفي عام 1206 للهجره وخلفه الامير محمد بن
عبدالمحسن العلي الملقب( السمن العراب ) لكرمه وجوده00


وخرجت جموع شمر من ضواحي حائل باتجاه الغرب لصد هذه
الجموع بعزيمة محبطه نوعا ما مع شعور خفي بالضعف بعد
رحيل غالبية القبيله مع شيوخهم الجربان للعراق وترك البقيه
في مواجهة الخصوم وتحمل اعباء الدفاع عن المناطق التابعه
لها 0 مدفوعة بقصائد مبيريك التبيناوي والتي كانت تثير
حميتهم وتستنهض عزائمهم وتشعل فيهم الحماس للدفاع عن منازلهم والصمود والمواجهه0
والحقيقه ان الناس تعودوا على تسمية جموع عنزه بالعواجيه
لكونهم قادة تلك الجموع اثناء تلك المواقع والا فهي عدة جموع
وائليه وليسوا فقط الجعافره من عنزه فقد قال الشاعر مبيريك التبيناوي معددا تلك الجموع:




جونا عـيال الـولد مثل الـتـهـامي=رودٍ يريدون الفـياض المعاشـيب

ابـن مـريـخــان(ن)تـزبــن ردامي=عـقب القسى مافك فرقه من الذيب

جـبـنـا شـذى حشوانهم والجـهـامي=مع حلة الـيديان هـم والمغاصيب


وهنا تتضح الجموع المجتمعه في هذه الحروب من قبيلة عنزه
الوائليه والتي وصفها الشاعر وشبهها بالجراد التهامي لكثرت
اعدادها وجموعها امامهم 00

وان غلب على هذه الجموع اسم العواجيه لشهرتهم
ولكونهم قادة تلك الجموع المجتمعه واصحاب القرار النهائي في تلك الحروب بمشورة باقي
شيوخ تلك الجموع او من حضر منهم 0


(( بيضاء نثيل عام 1239 ))

حدثت المواجهات الاولى غرب حائل مثل بيضاء نثيل عام
1239 للهجره والتي لم يحدث فيها قتال بسبب انسحاب مسلط
التمياط شيخ التومان من سنجاره عن طريق جموع عنزه ريثما تجتمع فرسان شمر لصد
هذا الهجوم والزحف الوائلي المخيف0 وكان الشيخ سعدون
قد قال لاتستعجلوا بالحرب وسوف ارسل قصيده لمسلط التمياط
لكي يبتعد عن طريقنا وفعلا حدث ماتوقعه وابتعد عن بيضاء
نثيل عندما بلغته قصيده سعدون العواجي وهي:




ياراكب اللي مالـهجها الجـنيـنا=ماهي وحـدهـا ثـامنة له ثمانـا

فـج الـنـحور محجلات اليدينـا=من ساس عـيرات وابوهم عمانـا

يلـفـن لمـسلـط ترثة الـغانـمـينا=قل ارحلوا عن جـوكم صار مانـا

نـبي نـدلـه مقـرعــات الحـنـيـنا=أذواد من رعـي الـمـخافة سمانـا

ماهن بورث اجـدودنا المـقـدمـينا=كسب بالايدي من حلايـب عدانـا

نـفـكهـن مـن لابـة مـعـتـديـنـا=ومن دونـهـن عـود العريني عصانا

يرعـن بظـل عقاب مروي السنينـا=اللي ليا صارت عـلـيـنـا حمانـا

وقـولـوا تـرانا يـمـهــم مقـبـليـنا=ويقـصـر عن الطولات كـانه بغانـا

عــدونـا نجـيـــه لــو مـايـجـيــنا=ونضفـي عـلـى عدونا من خطانـا

ونركب على اللي كنهن الـشنـيـنا=خيل الـصحابـة مااعترضهن حصانا

والموت عـند قطيهـن وأن حدينـا=وياسـرع رد وجـيـهـهــن مع قـفـانا



وعندما ابتعد مسلط التمياط عن جموع عنزه منتظرا اجتماع
جموع شمر رد رشيد ابن طوعان من السويد من سنجاره من شمر على
قصيدة سعدون العواجي موضحا انهم لن يسكتوا على بقاء عنزه
في اراضيهم وانهم مستعدون لمواجهتهم عندما تكتمل الجموع
فقال ابن طوعان:




ياراكب من فـوق طلق الـيمينا=يمـشي وحـيــد ومايريـد الـثـمـانا

زين الـمواجب مثل روج السفينا=يقـطـع سهال مسهلات امـتانا

يلفي لـسـعــدون حلي الجـبـينا=هرجك مسره خـاطـري يوم جانا

كان انت ناوي حـربنا ومشتهينا=الحق وحـنـا نـطعمك من قرانا

نلحق على المطلوب كانه يـبيـنا=ويقصر عن الطـولات رجـل بغانا

ونركب على من فوق حرش اليدينا=عرب عـراب ومـكـرمات سمانا

نجدع على المركاض حبس الكمـينا=وراجــن عـليهن ملويات العنانا

قـب علـيهن سربة(ن)مـترفـينا=من فوقـهـن ياويل من هو عصانا


وهذه الابيات غير مشهوره عند رواة شمر ومؤرخيها ولكنها معروفه في اوساط عنزه0
وهنا تجدر الاشاره الى ان شيخ التومان مسلط التمياط كان بمثابة
العمود الفقري لجموع قبيلة شمر وكان وجوده يعتبر ثقلا مهما
في تلك المواجهات لدرجة ان الناس في ذلك الوقت يسمونه
(محيي) لان الناس تحيا وتتحرك يمينا وشمالا بالمغازي
ومايسمونه في ذلك الوقت كسب الرزق وهذا دليل على ثقله
وقيمة تواجده في تلك المعارك عسكريا ومعنويا واكبر دليل على
ذلك قول التبيناوي: اعتضت بك خيال سود الجهامي 0 ويقصد
بذلك الجربا فيقول ان الذي يسد غيبتك ويعوضها مسلط التمياط
شيخ التومان والذي لايوازيه في الثقل والمكانه في تلك الجموع
سوى شيخ الاسلم الفارس عدوان بن طواله والذي كان يقود
الاسلم بكاملهم كقوه لايستهان بها لتدعيم جموع قبيلة شمر0


والحقيقه انه لم يذكر لنا في الاشعار النبطيه التي قيلت في تلك
الفتره مايثبت مشاركة احدا من شيوخ شمر سوى هذين الشيخين
وهما مسلط التمياط وعدوان الطواله واتى لاحقا فهد بن سلطان
الجربا وحضر بعض تلك المعارك فهؤلاء هم الذين وردت
اسمائهم في المشاركه بتلك المعارك فقط واما البقيه فمن اراد
اثبات مشاركة واحدا منهم فعليه احضار الدليل بذلك ولن يجده
وقولي هذا لكوني وجدت في الاونه الاخيره من يحاول القول ان
الشيخ الفلاني أمر ونهى محاولة لاثبات وجوده مع الجموع
المشاركه بالدفاع عن حايل دون دليل يعتمد عليه اطلاقا 0 واما
الجموع التي كانت تقيم اقامه دائمه في اطراف الجبلين مثل
الدغيرات من عبده مثلا فلم يكن لهم شيخ ظاهر في تلك الحروب
وكان الرأي والشور والكلمه فيهم تعود للحكيم مفتاح الغيثي
وبجانبه الشاعر الفحل مبيريك التبيناوي والذين كانا في الواجهه
عن الدغيرات لكنهما لم يكونا او يكن احدهما شيخا للدغيرات في
ذلك الوقت ولكن ظروف غياب معظم شيوخ شمر حكمت ان يكونا
في مقام المتحدث وصاحب المشوره والراي لمن كان متواجدا
منهم في اطراف الجبل في تلك الفتره 0 ومن اراد القول ان مفتاح
الغيثي او مبيريك التبيناوي كان احدهما شيخا للدغيرات فلم يصب
الحقيقه وهما ليسا بحاجه لمنحهما شيئا اضافيا ويكفيهما فخرا
ماقاما به تجاه قبيلتهم وديرتهم ففيه كبير الفخر والشرف 0

لتجتمع جموع قبيلة شمر وتستعد بعد مرور هذا الحدث بسبعة اشهر لمعركة روضة التنهات
ثم معركة ذوره ثم معركة سبطر ثم مناخ ظفره الشهير ثم معركة قمعه (ظفره الثانيه) 00

[فديت فريس شمر]

بالنسبه للجبن

ماهنالك اجبن ممن يقتل ضيفه ويسرقه

وبهالوقت اللي به الواحد يقدر ياخذ حقه بشلفا ولا رمح


ونحن وارء الحقيقه نتواجد اينما وجدت ولن نتوانى في ذالك وكل القبايل تشهد ان لم نتجنى على احد ولكن الحقيقه مره كالعلقم مما حذا بعض من به خلل ان يتهجم على القبيله الشريفه العريقه التي شهد بكرمها وشجاعتها القاصي والداني
ونحن لانحمل حقد اوضغينه على احد كان سواء من عنزه او غيرها ولكن سنربي الشواذ منهم اذا هم حاله استثنائيه وسنمحيها من الوجود مع احترامي للشرفاء من عنزه وغيرها من ابناء القبايل

[خجلي أتعبني]

الحمدلله ع السلامه نورت المنتدى بعودتك تقبل مروري ولاهنت ع الطرح

[المهندس الرااقي]

الشكر والتحيه والتقدير للجميع ..



ومن اراد المداخله او النقاش او الاضافه فليتفضل مشكوراً




وكل عام وانتم بخير .

[خاطر ليل]

الشكر والتحيه والتقدير للجميع ..



ومن اراد المداخله او النقاش او الاضافه فليتفضل مشكوراً




وكل عام وانتم بخير .

لله درك يالمهندس الراقي ...........

عز الله أنك ماقصرت .... أنا متابع للموضوع من أوله واستمتع بماتكتب يابن العم .

تحياتي لك ولثقافتك التاريخية

[المهندس الرااقي]

خاطر ليل



اسم غالي كثيراً ...


لاهنت يالعزيز .