عبدة 00 الأشراف 00 سؤال ؟

[المرجف]

السلام عليكم

خطشت معلومة ما اعرف تفاصيلها 00 تقول المعلومة :

ان عبدة ذبحت الشريف ادريس بن حسن في ياطب سنة 1034هـ

فمن لديه الخبر اليقين عن اسباب الذبحة 00 واذا كانت معركة وش اسم المعركة وسببها ؟؟

اكون لكم من الشاكرين سلفاً 000

تحيتي

[راكان المعجل]

أخوي المرجف السلام عليكم::

ذكر ابن بشر في تاريخه ( عنوان المجد في تاريخ نجد ) في حوادث عام 1011 هـ ما نصه ... وفي سنة احدى عشر والف ظهر الشريف

ابو طالب بن حسن ابن ابي نمي على نجد وكان والي مكة يومئذ ادريس بن حسن بن ابي نمي واشرك معه ابن اخيه محسن وفهيد بن

حسن ثم خلع فهيد وثبت معه محسن يدعى له معه على المنابر ويشاركه في الداخل ولم يستبد محسن بالولاية الا بعد موت عمه ادريس

في بلد ياطب في نواحي شمر .....الى هنا وينتهي كلام ابن بشر ولكن اللي أعرفه أن الشريف أدريس ابن الحسن بعد توليه الحكم

ثاروا عليه ربعه وتم أ نتقال الحكم منه الى ابن أخيه محسن ابن الحسين وطلب الشريف ادريس الصلح وان يسمحوا له بالخروج الى

الباديه وفي عام 1034 مات بياطب بعد شهرين من وصولها اما عن الغزوات التي حدثت بياطب فالمعلوم ان معركه ياطب كانت بين

ابن سعود بقياده الامير فيصل بن عبدالعزيز وبين شمر بقياده الامير سعود الرشيد وقد قيلت قصائد بالمعركه ومنها ماقاله العوني


شمر ترا بلدانكم لبست النيل =تنخلى الرجال ومكرمات الاصايل

جونا هل العارض بقوم كما السيل =يبون دار هابها كل عايل

الى ان يقول


وجرى لنا يوم بياطب به الشيل =يطيح ماتثنى عليه الرحايل

لاتبكن الوحده وقل الرجاجيل =مدام عين الله علينا تخايل

وان كان هم قفوا بستت مخاليل =ياطول ماحنا لهم بالاوايل

والقصيده أطول من كذا ومرتبه غير ماذكرت ولكن اردت ذبده الموضوع

وتقبل تحياتي

[المرجف]

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيجٍ حدروه السناعيس ** من عقدة الي مايزحزح قناها

دار لنا من دورطي اليا قيس ** دارالضياغم والضياغم حماها

وسلطان مارد قايد الترك وادريس ** ياما ذبحنا من القبائـل قضاهـا

يقول الراوي حمد العطوني :

ادريس بن حسن الشريف ذبحوه عبدة في ياطب سنة 1034هـ

وانت ماقصرت يالغالي ..

وليس لي الا ان اشكرك على ما اضفت للموضوع ...

تحيتي وتقديري

[راكان المعجل]

وسلطان مارد قايد الترك وادريس = وياما ذبحنا من القبايل قضاها

أخي المرجف تتوقغ الضياغم قتلوا سلطان مارد دفاع عن حائل أين حائل وديار سلطان مارد وبعدين وين اثبات العطوني بأن ادريس

المذكور بالقصيده هو الشريف ادريس ابن حسن ياعزيزي الشريف خرج منفي ولم يخرج بجيش للقتال وهذه الاحداث مترخه عند الاشراف

باليوم والشهر والسنه وهذا معلوم ومتواتر أن الشريف محسن هو من أخذ الحكم غصب عن عمه وطلب الصلح الشريف ادريس على ان

يضل في مكه لبعض الوقت ويخرج منها الى الباديه ولما وصل ياطب بشهرين توفي بها والله أعلم وتقبل تحياتي

[شبل الطنايا]

قبلك بهيج حدروه السناعيس = من عقده اللى ما يزحزح قناها

دار لنا من دور طي اليا قيس = دار الضياغم والضياغم حماها

اصبح التاريخ الان يختزل في بيت او بيتين ، وش جاب الضياغم لطي ؟ ومتى الضياغم اجداد عبيد الرشيد

وصلو للجبل ؟ عشان يؤرخ انه من طي او حتى قيس ! الضياغم وصلو للجبل بالقرن السابع الهجري

وطي بالجبل من قبل الاسلام ، والجبل حامينه اهله قبل وصول الضياغم ، ثم ان البيت الثالث مكسور الوزن

والبيت الثاني مره يكتب حنا الضياغم ومره دار الضياغم ، ومن يقول ان عبده ذبحت الشريف ادريس

عليه اثبات ذالك بالادله ؟ ايضا البيت الثالث متى سلطان مارد قاد الترك وين دياره وديارهم نريد شيء

من التفصيل في ذالك ! شكرا لكم

[راكان المعجل]

أخوي شبل الطنايا مسيت بالخير قولك ان البيت الثالث مكسور فأنا اقول ليس بمكسور والشعراء مسموح لهم استخدام صيغ كثيره

ومنها صيغت المبالغه وبهذه القصيده لعبيد الرشيد استخدم صيغه المبالغه المفرطه وهو يعلم ان حائل حامينها اهلها قبل قدوم الضياغم

اليها

بس من باب المبالغه والتشريف وكذلك ورود كلمه دار الضياغم او حنا الضياغم المعنى واحد لان بوقت عبيد ومن قبله العلي هم من حموا

حائل من

الاغراب وهذه حقيقه معلومه ولكن نحن نبحث هل فعلا" عبده ذبحت الشريف ادريس والا الذي جاء اسمه بالقصيده من معاوني سلطان

مارد وكان اسمه ادريس هذا مانريده ويريده أخونا العزيز المرجف وبالنسبه لي ردي موجود وواضح وشكرا" لك

[المرجف]

قبلك بهيج حدروه السناعيس = من عقده اللى ما يزحزح قناها

دار لنا من دور طي اليا قيس = دار الضياغم والضياغم حماها

اصبح التاريخ الان يختزل في بيت او بيتين ، وش جاب الضياغم لطي ؟ ومتى الضياغم اجداد عبيد الرشيد

وصلو للجبل ؟ عشان يؤرخ انه من طي او حتى قيس ! الضياغم وصلو للجبل بالقرن السابع الهجري

وطي بالجبل من قبل الاسلام ، والجبل حامينه اهله قبل وصول الضياغم ، ثم ان البيت الثالث مكسور الوزن

والبيت الثاني مره يكتب حنا الضياغم ومره دار الضياغم ، ومن يقول ان عبده ذبحت الشريف ادريس

عليه اثبات ذالك بالادله ؟ ايضا البيت الثالث متى سلطان مارد قاد الترك وين دياره وديارهم نريد شيء

من التفصيل في ذالك ! شكرا لكم
اما تاريخيا فكل الادله تثبت ان عبده ما عدا الضياغم والاسلم وسنجاره هي طائية بدلالة السكن والموقع

وهناك قصائد في ذالك
شبل الطنايا ...

في موضوع الأخ المير (قصيدة شايع الأمسح وذكره الاشراف بالقربى )

كان ردك

http://www.allshmr.com/vb/showpost.php?p=53414&postcount=9

وتقول

ثانيا ) اذا عدنا لقاعدة الفرع والاصل ، فسنجاره هي من ورثت طى بالجبل ولاحظ مواقع سنجاره

بالجبل من جبل ام سنمان مرورا بجبال توارن وقبر حاتم الطائي ، الى شمال غرب اجا مرورا بعقده

حتى حاضرة الجبل بموقق ، والاسلم ورثوا جبال سلمى بعتبارهم من سلالى طي .
كلام يحتاج الى إثبات ؟؟

فأنت بهذا الكلام تخرج عبدة من ملكيتها لأماكن في الجبل ( اجاء ) ؟؟

غير معقول ولا مقبول ما تقول ؟

شبل الطنايا !!!!

ايها الاخوان !!!!

خذوا حذركم وانفروا من القطيعة والجفاء الى صلة الرحم والوصل والخير والمحبة ،،،،
انفروا من العصبية القبلية الجاهلية ،،،،
ومن النزعة الفردية الآلية ؛ التي تمزق اواصر الرحم .. وتفكك المجتمعات ،،،،

ايها الاخوان !!!!

نحن نحتاج الى العمل الجاد ، والإخلاص والجهاد ،،،،
لابد من جهاد الجاهلية ،،،،
فلا فخر بنسب دون عمل ،، ولا بقبليّة على دين الإسلام ،،،،
وقد صار حال العرب اليوم صعبا جداً على كل منحى من مناحي
الحياة ، وليس امامهم للنهوض من غفلتهم إلا دينهم ، وقيمهم وتراثهم ،،،،

ولذا فإن العودة الى العصبية الجاهلية امر منبوذ ، وغير محمود ،،،،
والعودة الى العصبية من بوابة الهدي النبوي ، امر مقبول ، محبوب ومحمود ، وهو بهذا يكون للحق
والخير ، وللأخذ على يد الفرد من القبلية إن كان ظالماً ، وإيصاله الى الحق نصراً له إن كان مظلوماً ،،،،
والدعوة الى تماسك افراد المجتمع ، والعصبية إن كانت غير ذلك ؟
فهي الجاهلية ، والجاهلية طيش ونزق ، وقد تجاوزها العرب منذ ان اشرق فجر الإسلام ،،،،
إبتعدوا قدر الإمكان عماّ يؤذي النفوس ، فلا تفضيل ولا تبخيس !!!

تحيتي

[نمر ابوغوش]

كلامك زين العقل والله اخي المرجف

تحية شمرية طائية

القدس

[راكان المعجل]

كلام حلوا يالمرجف بس لدي سؤال اليست الحقيقه ضروره لامحال ولامناص عنها الا وقت الفتنه فيمكن الابتعاد عنها ولذلك ارجوا منك

ان يكون الموضوع منوط بأحترامك له وان ترد على أخواننا الكرام لكي يكمل الموضوع ويستفيدون الناس منه وتقبل تحياتي

[المرجف]

[

جبت طرف موضوع وطلبنا منك الادله ولم تحضرها ، لان فاقد الشيء لا يعطيه
شفت انت تهابد على عمياك

شر البلية ما يضحك

هالحين انا اللي اسأل وادور الأدلة وتقول طلبنا منك الادلة ولم تحضرها ؟؟؟؟

ياويطقي بس !!!!!

شف منهو حاطب الليل < الا انت تعرف وش معنى حاطب الليل؟

وانا رديت على موضوعك وحللت القصيده

السابقه بما املك من معلومات ، والكل يعرف ان الضياغم ليسو من طي ،
وش علاقة هالخرابيط اللي انت تقول بموضوعنا ؟؟

وعندما قلت ان عبده من طي ما عدا الضياغم بسبب سؤال سالته الاخ عرب الشمري والاخ الموققي وهم من المتخصصين بهذا الامر وكان جوابهم هو نفس جوابي ،
مع الدواهي اثاريك!!
الا انهم تساؤلو اين هم عبده لطائيون واين املاكهم ؟ وهو موضع خلاف ، وشد حيلك وعطنا املاك عبده الطائيه بالجبل حتى تتضح الغمه لنا وللاخوين الموققي وعرب الشمري ،
يالربع هذا يدور شاتان

هالحين عرب الشمري يتساءل عن عبدة الطائيين واين املاكهم ؟

شف هالرابط لموضوع ابو عرب


http://www.allshammar.com/vb/showpost.php?p=39167&postcount=8

وزبدته جوابا لتساؤل الفطاحل :

نذكر اهم علم داخل هذه الدائرة وهو جبلنا ألاشهم
أشهر جبال العرب بل اذا قيل الجبل بدون أضافة فهو يقصدهو انه
جبل أجا
القديم الاسم والتاريخ والسكن
يمتد بطول 90كم من شرق للغرب ينتهي عند ريع المختلف
ويلتحم مع الحضن .. ويوجد بأجا قرى ومناهل وموارد
وعيون ونخل بعل عظيم وريعان ..

وتسكنه في أغلبه قبائل عبدة وخاصة الدغيرات منهم
في وسطه وغربه وجنوبه واليحيا في شرقه ..

ولاحظ في اغلبه ؟؟

وسنجارة في شماله مقابل النفود وغربه عند الحضن

وللاسلم بعض الأملاك من نخيل وهو ملك قليل

ولا اظنك فاعل
كفانا ابو عرب والموضوع مطروح ولازال للحديث بقية ؟؟

لان مواضيعك

كلها تتسم بالتعنصر واثارة المشاكل ومسوي نفسك ذالك الشخص الاديب .

عووووووذأ ؟


وكلامك اللي باللون الاخضر تراك محتاجه اكثر من اى شخص اخر وارجو ان تطبقه على نفسك

قبل ان تنصح به الاخرين ، لاتنهي عن خلق وتاتي مثله ، عار عليك ان فعلت عظيم
اذا اتتك مذمتي من ناقص ** فهي الشهادة لي بأني كامل

والكامل وجهه سبحانه

اقول الله يخلف علينا باللي مثلك

راكان انا لي ساعة فاتح الموضوع وفاتح افمي بعد من كلام اخونا بالله الشبل

يابحر لاتفخر بمدك واقصر *** عن أن تضاع حاتمياً شمري
ما حل في كفيه مقسوم على *** كل الانام غنيهم والمقتر ِ

[الهمزاني الجذيلي]

اخواني شمر قبيلة واحده ويجب ان نكون متماسكين مافيه فرق بين عبدي او اسلمي او زوبعي الكل تجمعهم شمر ولهم من الطيب ماتعجز الكتب عن ذكره ......... استحوا عن هالحكي والله ماطلعت هالسوالف الا من تالي والا اول ماعمر الشيبان حكوا هالخرابيط
ولي ياربي لك الحمد نسب بافخاذ شمر جدتي من سنجاره وجدي خواله الحسينه من عبده
ومثل ماقال البناخي الرجف اجا تسكنه عبده ماعدا بعض الاملاك القليله للاسلم .......
فاتركوا هذه العصبيات والتي روجهاا اناس نعلم اهدافهم ومأربهم
تحيااتي

[المرجف]

كلامك زين العقل والله اخي المرجف

تحية شمرية طائية

القدس
الله يكملك بعقلك اخوي نمر يابو غوش

مشكور يالطربة على كل ما تفضلت به

تحيتي

[المرجف]

كلام حلوا يالمرجف بس لدي سؤال اليست الحقيقه ضروره لامحال ولامناص عنها الا وقت الفتنه فيمكن الابتعاد عنها ولذلك ارجوا منك

ان يكون الموضوع منوط بأحترامك له وان ترد على أخواننا الكرام لكي يكمل الموضوع ويستفيدون الناس منه وتقبل تحياتي
لدي سؤال اليست الحقيقه ضروره لامحال ولامناص عنها الا وقت الفتنه فيمكن الابتعاد عنها
كلام مضبوط لايعلى عليه ..

لكن ماإتضح لي الهدف منه ؟

وخاصة عندما قلت
ولذلك ارجوا منك

ان يكون الموضوع منوط بأحترامك له وان ترد على أخواننا الكرام لكي يكمل الموضوع ويستفيدون الناس منه
كيف يكون الموضوع منوط بإحترامي له ؟

وماهي علاقة هالكلام بردي على الاخوان ؟ ومنهم الاخوان ؟

واقسم لك اني صادز ( صادق ) بكلامي ...

الموضوع كان من ابسط واسهل مايكون ...

سألت عن شخصية جاءت بأبيات ( كلن يعرفه ) قاله عبيد الرشيد

قبلك بهيجٍ حدروه السناعيس ** من عقدة الي مايزحزح قناها

دار لنا من دورطي اليا قيس ** دارالضياغم والضياغم حماها

وسلطان مارد قايد الترك وادريس ** ياما ذبحنا من القبائـل قضاهـا

الشخصية متمثلة بشخص ( ادريس )

لحيث اني قريت في هامش للراوي / ابوعبيد حمد العطوني
وهو راوي معروف في اغلب منتديات شمر

ما مفاده ان ادريس هذا المذكور في الأبيات هو
ادريس بن حسن الشريف

وان عبدة ذبحوه بياطب سنة 1034هـ

وانا حبيت اعرف عن هذه الشخصية من تكون ؟

وكيف ذبحته عبدة بياطب

ومن لديه الخبر اليقين عن اسباب الذبحة

واذا كانت معركة وش اسم المعركة وسببها ؟؟

كل شي واضح ومافيه اي مقاصد سيئة ولله الحمد

الى هالدرجة انا ماكنت واضح بطرحي للموضوع !!؟؟

هذا كله .. وش علاقته بمداخلة الاخ شبل اللي منها
اصبح التاريخ الان يختزل في بيت او بيتين ، وش جاب الضياغم لطي ؟ ومتى الضياغم اجداد عبيد الرشيد

وصلو للجبل ؟ عشان يؤرخ انه من طي او حتى قيس ! الضياغم وصلو للجبل بالقرن السابع الهجري

وطي بالجبل من قبل الاسلام ، والجبل حامينه اهله قبل وصول الضياغم ، ثم ان البيت الثالث مكسور الوزن

والبيت الثاني مره يكتب حنا الضياغم ومره دار الضياغم ، ومن يقول ان عبده ذبحت الشريف ادريس

عليه اثبات ذالك بالادله ؟
مادري يمكن خذته الحميا ؟؟؟

الزبدة وهي الاهم

ان اي موضوع يدخل فيه ذكر الضياغم فإن هناك من يتعمد الهربدة بالموضوع والمساس بصاحب الموضوع

حتى يقوم صاحبه بالرد على هالكلام وكلمة من هنا وكلمة من هناك ...؟؟؟؟

إلا الموضوع في خبر كان بسلة المحذوفات !!!

وما ادل على ذلك من موضوع طرحته وحتى الآن لا ادري لماذا تم حذفه ؟؟؟؟

وهو موضوع ( شمر 00 الضياغم .... ) اللي انت خابر .؟

آخر علمي به كان الإطراء من جميع الأخوة على التناول البناء والقيم لمداخلات الأعضاء ؟؟

حتى من مشرف عام المنتديات الأخ فيصل .. إذ كان يثني على التناول الراقي للموضوع بين الأعضاء ؟؟؟

ارسلت لك ولعدد من الأعضاء ولكن صندوقك كان مليء بالرسائل ؟؟

اخي الكريم

انا اسأل ؟ واللي يسأل يفترض ان يتلقى إجابة وليس اسئلة مقابل سؤاله ؟؟؟

تحيتي

[شبل الطنايا]

ردي ليس عليك الان يالمرجف ، لاني باختصار عرفت وش عندك فالذي يعيي العاقل هو مخاطبة

الجاهل ،،

لكن سؤالي للمشرفين ، وش قصة حذف كتاباتي او تنقيحها او حذف بعض العبارات منها وترك

كتابات الغير والتى تظهرني امام القاريء الكريم وكاني الشخص المتجاوز ، ولا اكتب ابدا من غير

علم او جهل ، في حين هناك مواضيع كلها خطش ولطش وعندما نطلبهم بمصادرهم عملو على تشعيب

الموضوع او حتى لا يردوون ، بختصار ردودي تتعرض للحذف ولا اعلم السبب ، ولكن ان دل على شيء

فهي تدل انها لا تروق لناس معينين تظاهرو بالحياديه وهم ابعد عنها بكثير للاسف

وا ن كانت تروق لكم الردود على اى موضوع بمقولة (( موضوع جميل واحسنت وبنتظار جديدك ))

فما الفائده من النقد والتمحيص مع وجود الادله بل وش الفايده من الكتابه ،

[الصريح]

المرجف

رائع في اسلوبك وفي طرحك وفي نقاشك

الى الامام سدد الله خطاك وبارك في مسعاك

[المرجف]

المرجف

رائع في اسلوبك وفي طرحك وفي نقاشك

الى الامام سدد الله خطاك وبارك في مسعاك
الله يجزاك خير .. هذا من طيبك

والله اني شكيك بروحي ؟؟

رأي من شخصية لها وزنها .. شهادة اعتز بها

تحيتي