المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وثيقة أخبارية عن :تعيين شيخ لشمر الجزيرة قبل102سنة ووثيقة اخرى عن نزول شمر عين الارنب


اديب
2011-09-20, 11:56 PM
من مبدأ(( أمة بلا ذاكرة أمة بلا تاريخ )) اطرح هذا الموضوع الأخباري الموثق والذي

لايحتاج الى تعليق لوضوح الخبر وعدم حاجته الى توضيح أكثر وأن شاء الله يحوز على رضاكم.

وعلى المحبة نلتقي.

http://dc14.arabsh.com/i/03414/77ew8psn5m1z.jpg (http://arabsh.com/77ew8psn5m1z.html)

شمر في عين الأرنب.

http://dc14.arabsh.com/i/03414/f1sb6gfzs171.jpg (http://arabsh.com/f1sb6gfzs171.html)

{(رخيّـص الروح)}
2011-09-21, 03:54 AM
اخوي اديب يعطيك العافية على هالوثيقة القيمة والنادرة
ونشكرك حقيقة بتزويد المنتدى فيها واللي من خلال هالوثائق المهمة يتحول المنتدى الى مكتبة عامة تساعد الباحثين في تراث قبيلتنا.

الجربا شيخ باب لشمر ، والباب يقصد فيه الباب العالي يعني السلطة العثمانية
طبعا السلطات الحاكمة في كل زمان ومكان كانت تتدخل بالشئون القبلية ومن اهمها طبعا تعيين شيخ القبيلة .
موضوع التعيين قد لا يكون تعيين بالمعنى العام لكن قد يكون اختيارا لاحد الافراد من داخل بيت الجربا ومنحه اعترافا من السلطة بشغل منصب الشيخ ودعمه عند الحاجة ضد منافسيه من داخل بيت الجربا او حتى من خارجه .
وهاذا باعتقادي لا يقلل من الاحقية التاريخية لاسرة الجربا في منصب مشيّخة القبيلة ولكني ازعم انه ذا صلة بقضية ( هل كانت المشيخّة داخل الجربا متسلسلة من الجد للاب للابن ، ام انها كانت تميل احيانا لان تكون اختيار حسب عوامل عدة ) .
خصوصا مع وجود اعتقاد او انطباع ان شيخة الجربا متسلسلة في ضنا فارس .
مع ذكر حقيقة ان الجربا قبل حتى اعتراف العثمانيين به يعتبر ابو لشمر وهي اصطلاح يدل بشكل ان منصب شيخ القبيلة كالوالد .
ما يعني ان الشيخة والزعامة ليست متطابقة دائما وانما تتوقف على القوة الشخصية لشاغل المنصب مثل بنية الجربا واللي مال تقريبا لان يكون قائد حربي اكثر منه والد للقبيلة !
السؤال اللي يهمني
هل هناك مناصب اخرى يمنحها الباب العالي لبعض الشخصيات داخل قبيلة شمر مثل الالقاب التي تمنح للفرسان الكبار بالقبيلة اضافة الى منصب القائد الحربي ؟

اديب
2011-09-23, 03:00 PM
اخوي اديب يعطيك العافية على هالوثيقة القيمة والنادرة
ونشكرك حقيقة بتزويد المنتدى فيها واللي من خلال هالوثائق المهمة يتحول المنتدى الى مكتبة عامة تساعد الباحثين في تراث قبيلتنا.

الجربا شيخ باب لشمر ، والباب يقصد فيه الباب العالي يعني السلطة العثمانية
طبعا السلطات الحاكمة في كل زمان ومكان كانت تتدخل بالشئون القبلية ومن اهمها طبعا تعيين شيخ القبيلة .
موضوع التعيين قد لا يكون تعيين بالمعنى العام لكن قد يكون اختيارا لاحد الافراد من داخل بيت الجربا ومنحه اعترافا من السلطة بشغل منصب الشيخ ودعمه عند الحاجة ضد منافسيه من داخل بيت الجربا او حتى من خارجه .
وهاذا باعتقادي لا يقلل من الاحقية التاريخية لاسرة الجربا في منصب مشيّخة القبيلة ولكني ازعم انه ذا صلة بقضية ( هل كانت المشيخّة داخل الجربا متسلسلة من الجد للاب للابن ، ام انها كانت تميل احيانا لان تكون اختيار حسب عوامل عدة ) .
خصوصا مع وجود اعتقاد او انطباع ان شيخة الجربا متسلسلة في ضنا فارس .
مع ذكر حقيقة ان الجربا قبل حتى اعتراف العثمانيين به يعتبر ابو لشمر وهي اصطلاح يدل بشكل ان منصب شيخ القبيلة كالوالد .
ما يعني ان الشيخة والزعامة ليست متطابقة دائما وانما تتوقف على القوة الشخصية لشاغل المنصب مثل بنية الجربا واللي مال تقريبا لان يكون قائد حربي اكثر منه والد للقبيلة !
السؤال اللي يهمني
هل هناك مناصب اخرى يمنحها الباب العالي لبعض الشخصيات داخل قبيلة شمر مثل الالقاب التي تمنح للفرسان الكبار بالقبيلة اضافة الى منصب القائد الحربي ؟

{(رخيّـص الروح)}

حياك الله اخي الفاضل وشرفني مرورك
قلت:
موضوع التعيين قد لا يكون تعيين بالمعنى العام لكن قد يكون اختيارا لاحد الافراد من داخل بيت الجربا ومنحه اعترافا من السلطة بشغل منصب الشيخ :

نعم كما ذكرت تماما يختار كبار القبيلة شيخ القبيلة ويتم الاتفاق عليه ثم تبلغ الحكومة العثمانية.

قلت:

وهاذا باعتقادي لا يقلل من الاحقية التاريخية لاسرة الجربا في منصب مشيّخة القبيلة ولكني ازعم انه ذا صلة بقضية.

بالتأكيد لايقلل فمن تم تعيينه شيخ للقبيلة في الخبر من أسرة الجربا علما ان الدولة توافق دائما على الشيخ الذي تختاره القبيلة الا اذا كان لديه مواقف ضد الدولة ولا يتوافق مع سياستها فأنها لاتعترف بتعيينه وتحاول تنصيب احد اقاربه وهو استخدام سياسة فرق تسد.

اما سؤالك:

هل هناك مناصب اخرى يمنحها الباب العالي لبعض الشخصيات داخل قبيلة شمر مثل الالقاب التي تمنح للفرسان الكبار بالقبيلة اضافة الى منصب القائد الحربي .

من الممكن ان يستخدم العثانيون القابا لشيوخ فخوذ من القبائل دون شيخ القبيلة وكذلك من الممكن تكريم اشخاص منسوبين للقبيلة لكنهم ليسوا بشيوخ القبيلة اما المناصب فحسب علمي احيانا يقرب بعض الاشخاص من القبيلة ويكون له مكانة الشيخ تقريبا عندما لايريد شيخ القبيلة التعاون مباشرة مع الدولة .

ارجو ان اكون جاوبت على سؤالك وتقبل تحياتي

{(رخيّـص الروح)}
2011-09-24, 04:23 AM
يعطيك العافية اخوي اديب وماقصرت
كلامك على متمة .
الله العالم قد يكون الشيخ فرحان الجربا الله يرحمو
هو اللي يقولون انجب عشرة والعشرة انجبوا عشرة
يعني صار عنده بحياته 100 حفيد !
ويجوز ماهو صحيح بالضبط ، لان تخبر البدو يبهّرون السوالف .

ابو سرهيد
2011-10-01, 05:20 PM
يعطيك العافية اخوي اديب وماقصرت