][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM

][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM (http://www.allshmr.com/vb/index.php)
-   ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞ (http://www.allshmr.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟ (http://www.allshmr.com/vb/showthread.php?t=79952)

نهار بن هيشان الوبير 2014-10-22 05:11 PM

هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
هل صحيح المقولة الشهيرة ان وراء كل رجل عظيم امرأة ، ام ان العكس هو الصحيح ؟
تعالوا نشوف :
الحقيقة انه من خلال بحثي عن صحة هذه المقولة الشهيرة وذلك لقراءة سيرة النساء الشهيرات المعروفات عالميا وتاريخيا وجدت ان العكس هو الصحيح !
أن كل أمرأة شهيرة او عظيمة وراها رجل عظيم ،
وهذا الدليل ؟

1 ـــ شجرة الدر ،

كانت جارية تركية ويقال انها من اصول ارمنية اشتراها السلطان الصالح نجم الدين ايوب وتزوجها وبعد وفاته تولت ادارة شؤون البلاد لمدة 80 يومأ ،

اذن شهرتها سببها من زوجها حاكم مصر!

2ـــ بلقيس ،
كان ابوها ملك وعندما كان يحتضر للوفاة عين ابنته بلقيس ملكة لمملكته ،

اذن شهرتها وسبب ملكها وراثة من ابوها ملك البلاد !

3 ـــ بناظير بوتو ،

كان ابوها ذو الفقار علي بوتو هو رئيس باكستان وبعد مقتله رحمه الله خلفته في رئاسة الحزب ثم تم انتخابها رئيسة وزراء لباكستان ثم تم اغتيالها رحمها الله ، اذن شهرتها من سبب مكانة ابوها !


4 ـــ الشيخة حسينة واجد ،

كان ابوها مجيب عبد الرحمن هو اول رئيس لبنقلادش بعد انفصالها عن باكستان ،
ثم بعد موته خلفته في رئاسة حزبه عوامي ، ثم تم انتخابها رئيسة للدولة ،
اذن شهرتها وسبب حكمها من فضل ابوها ومكانته !

5 ـــ زبيدة،
زبيدة هي كما هو معروف زوجها هارون الرشيد واخذت شهرتها من شهرة زوجها وهذا لايعني ابدا انكار ذكائها وفطنتها ودهائها وعملها النبيل مثل قيامها بشق طريق الحاج او مايسمونه بالطريق السلطاني والبدو يسمونه طريق زبيدة ، وهو يمتد من النجف الى مكة المكرمة ، وهو عبارة عن ردمية ممهده وسهلة حيث تم ازاحة الحصا على جوانب الطريق من يمين وشمال، ثم كل مسافة 30 كيلو تجد ( قليب أي بئر ماء وبركة تمسك الماء وقت الامطار وهو الحقيقة عمل جبار وعظيم وانا نفسي شفته قبل يندثر معظمه من الغبار في السنوات الاخيرة ،

اذن اين الرجل العظيم الذي وراه امراة ؟!
قد يكون موجود ولكن حالة نادرة اذا وجدت،

قد يقول قائل ان المرأة التي وراء الرجل العظيم هي تعمل من وراء الكواليس ؟

وهذا النوع نعم متوفر ولكن هذا مثل عمل المخابرات سري ،ولانستطيع نحكم عليه ،
ولكن نحن نتحدث عن النساء اللاتي اشتهرن عبر التاريخ كلهن بفضل الرجال ام ازواجهن او ابائهن ولكن لم اجد شخص ورث عظمته بسبب مكانت زوجته او امه ، هذا بالنسبة لي قد يكون موجود لكن لااعرفه :

شكرا لكم

ابو طارق الشمري 2014-10-23 03:01 PM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
هلابك أبونواف ولك الشكر الجزيل على موضوعك
أنا من طبيعتي أني أحترم وجهة نظر الآخرين حتى لولم أقتنع بها
فمابالك حينما تصدر من إنسآن له باع طويلة،في قراءة التاريخ،والمتابعة والبحث،وتحري الدقة

كلامك في مجمله صحيح ولاغبارعليه،ولولا الله ثم هؤلاء الرجال لما اشتهرن تلك النساء

ولكن لاننسَ أن هناك الكثير من النساء لهن الفضل الأكبر بعدالله على تربية أبنائهن التربية الحسنة
حتى أصبحوا قادة جيوش،وفرسانٌ يشار إليهم بالبنان،ومن تلك النساءـ على سبيل المثال ـ عفراء أم معاذ ومعوذ ـ اللذان قتلا أباجهل
وكذلك الخنساء النخعية التي ربت أبناءها الخمسة الذين دخلوا المعركة بعدما حمستهم وحفزتهم للجهاد واستشهدوا جميعاً

والكثير من الرجال الذين نهلوا العلم ووصلوا القمة،وقد توفي آباءهم وهم صغاراً فقامت أمهاتهم على تربيتهم
والتفرغ لهم،والتضحية من أجلهم حتى أصبحوا أئمة مساجد،ورجالٌ للدعوة،وحفظة للقرآن

أما مانشاهد ونسمع من أمهات وأخوات ضحين بمستقبلهن،وعزفن عن الزواج من أجل أبنائهن وإخوانهن،فلاحصر له.

عفواً على الإطالة،ولك الشكر الجزيل على إتاحة الفرصة للنقاش
لاعـــــــدمنا وجووودك.

السكبه 2014-10-23 04:18 PM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
اهلا ابو نواف

هذه المقوله راسخه منذ القدم في عقول ونظر الجميع وشبه متفق عليها

السؤال هل هاءولاء العظما وراهم نساء بجد من خلف الكواليس صنعنهم

ام هم من صنعو مجدهم وسيرتهم بتفكيرهم وشجاعتهم وحسن تصرفهم

كل الشكر لك على طرح هذه المواضيع العامه والمناقشه فيها

لاعدمتك

وضاح ابو الغنم 2014-10-23 06:53 PM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
شكرآآ لطرحكـ موضوع جميل هادف لنقاش...


قال نابليون بونابرت يوما : إن الأم التي تهز السرير بيمينها .. تهز العالم بيسارها .


: إن الأم التي تحمل جنينها في بطنها ... لقادرة على حمل العالم على كفها . اعتقد ان للمراة اكبر دور في صناعة الرجال يعني المرحوم الحسين بن طلال ملك الاردن رحمة الله عليه صنعت شخصيته امه زين الشرف مثال بسيط هذا


انا وجهة نظري ان للمراة اكبر دور في صنع الرجال


كل لاحترام

نهار بن هيشان الوبير 2014-10-23 11:05 PM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
الاخ العزيز
ابو طارق الشمري

اولا
شرفني جدا حضورك الكريم والف شكر لك على المداخلة المميزة والراقية :

ثانيا
انا شخصيا ادعوك وادعو جميع الاعضاء ابدا ملاحظاتهم على جميع مشاركاتي سواء في هذا القسم او قسم التاريخ او حتى قصايدي في قسم الشعر واذا وجد فيها مايستحق النقد ارجو نقدها وبقوة، لان النقد البناء هو الذي يطلع معدن الكا تب او حتى الشاعر لانه مثل الفحص الفني اما يطلع مضبوط او يكمل نوااقصه ، والشيء اللي مافيه فحص كيف تعرف سلبياته وايجابياته،

ثالثا،

لازم نعرف تعريف العظيم والعظيم الله ،

الشخصية العظيمة هي التي تصنع الاحداث وتغير مجرى التاريخ وتعمل شيء غير عادي ،


رابعا
لازم نعرف انه ليس كل شهير عظيم ؟

فمثلا هناك مطربات ومطربين شهيرين على مستوى العالم ولكن انهم ليسوا عظماء ،
وكذلك فيه شعراء مشهورين بالشعر ولكن انهم ليسوا عظماء ، وغيرهم كثيرأ ،

خامسا،

لازم نفرق بين صاحب الاخلاق والتربية الحميدة والتقوى والنزاهة ، فهذه امور لها موضوع اخر ، لان العظماء الذين يصنعون التاريخ وحتى المفكرين اكثرهم يفتقد للتقوى والنزاهة بل واكثرهم غير مسلمين واغلبهم كانوا طغاة و ظلمة مثل الحجاج وكذلك هتلر كان فاشل في الدراسة ويوصف بانه صايع بالشوارع ولكن عندما حكم غير وجه التاريخ وصنع الاحداث الكبرى ،

سادسا

الخنساء شاعرة شهيرة وفيها من الخصال الطيبة الكثير ولكن شهرتها لها هي ولم تكن وراء شخص عظيم :

وكذلك عفراء ام معاذ ومعوذ كما قلت انت ان دورها مختصر على حسن التربية والخصال الحميدة وهذا شيء طيب لكن هل كانوا عيالها قادة وغيروا بالتاريخ ام انهم جنود مخلصين ولهم افعال طيبة ويقال انهم هم الذين قتلوا ابو جهل ،

لك شكري وتقديري

نهار بن هيشان الوبير 2014-10-24 07:28 AM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
الاخ العزيز
السكبة
حياك الله يابو فيصل وكل الشكر لك على المتابعة والتفاعل يشرفني جدا حضورك الكريم :

اقتباس
السؤال هل هاءولا العظما وراهم نساء بجد من خلف الكواليس ؟؟

* تعليق
انا قلت في بداية موضوعي هذا ان هذا ممكن ان يحدث خلف الكواليس ،،
ولكن ماخلف الكواليس هو شيء مجهول لانستطيع نحكم فيه ابدا ، حتى ديننا يمنعنا من الحكم على ذلك لان الحكم لازم يكون على بينه وليس على شيء غامض او مجهول ،،
اخي ابو فيصل انا قرأت قبل فترة في بداية الازمة السورية خبر في احدى الجرايد يقول ان وراء صمود الاسد امه ؟ وقال عنها انها امراة محنكة وصاحبة راي ، ولكن هل هذا صحيح ؟ لان هناك تقارير اخرى تقول ان وراء صمود الاسد الخبراء الايرانيين والروس وهذا هو الشي الواضح والمعروف والذي سوف يحكم عليه التاريخ ،،

اقتباس

صنعنهم ام هم صنعو مجدهم ؟

* تعليق
اخي ابو فيصل تأكد تماما ان عظمة الانسان الطبيعية والحقيقة لايصنعها شخص اخر ،،
لان العظيم او الحكيم او الشجاع او الكريم الله يخلقه وهو في بطن امه لهذا الشي ،
ولكن ناس يؤفقهم الله وتتوفر لهم الوسائل وينجحون للوصول الى هدفهم وناس لم يؤفقوا وتنسد امامهم السبل وتنعدم الوسائل ويفشلون ليس تقصير منهم ولكن لاسباب خارج ارادتهم ،

يمكن لشخص صاحب سلطة ان يسلط انسان على الناس ويشهره ويحميه لكن لايمكن ان يجعل منه عظيما اذا هو بذاته لم يكن عظيما ، في تكوينه وتفكيره وطموحه :

تقبل تحياتي

نهار بن هيشان الوبير 2014-10-24 08:24 AM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
الاخ العزيز
وضاح الخالد

حياك الله والف شكر لك على المرور والحضور شرفني وجودك ،

اقتباس
قال نابليون يوما ، ان الام التي تهز السرير بيمينها تهز العالم بيسارها ؟؟!!

* تعليق
صراحة انا استغرب ان نابليون يقول ذلك !!
لانه هناء اعتمد على قوة المرأة البدنية وليس القوة العقلية والفكرية !!
وهذه المرأة التي تهز السرير بيمينها فقط هي امرأة تسمى نشيطة بدنيا وقوية عضلات ، فهي تصلح مع العاب القوى لحمل الاثقال ؟؟

اقتباس
أن الام التي تحمل جنينها في بطنها لقادرة على حمل العالم على كفها ؟؟!!

* تعليق
هذه نظرية خاطئة 100% !!!
لان حمل الجنين ليس مختصر على المرأة فقط بل على كل انثاء من مخلوقات الله حتى الحيوانات كرمك الله والطيور والدواب تحمل جنينها في بطنها !!
والحمل والانجاب ليس له علاقة في موضوعنا وهذا علق عليه محمد السديري رحمه الله بقوله ؟

( البيض ترضع لين ييبس غرازه 00 وبالالف يطلع واحدأ به تنافيل )

يقول ان النسا ء تلد وترضع ليل نهار ولكن بالالف فقط يطلع واحد به تنافيل !!
وهذا شيء مشهود وموجود امام عيوننا :

اقتباس
الحسين بن طلال ملك الاردن رحمه الله صنعت شخصيته امه زين الشرف ؟

*تعليق
الحسين ملك وسلالة ملوك وهذا لايمنع ان امه لها راي او نصيحة ولكن هذا لاينتقص من ذكاء الحسين ودهائه خاصة وانه عايش فترة صعبة جدأ اكبر من راي امه او نصيحتها ،
ثم لاتنسى ان الانجليز لهم دور كبير بمساعدته على الامور الخطرة والمهمة ،

شكرا لك

ابو حارث المدعول 2014-10-24 11:07 AM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
هلا ابو نواف

كلامك سليم من حيث النساء اللاتي استشهدت بهن

لتدعم وجهة نظرك وتنفد العباره محل النقاش

ووجهة نظري ان اغلب عظماء الرجال كان خلفهم نساء عظيمات

واستشهد

باعظم وافضل الخلق عليه الصلاة والسلام

وقد كانت خلفه ام المؤمنين خديجه رضي الله عنها قبل بعثته

تؤازره وتسانده وكان لها الاثر الاكبر في نصرته


وكذلك بالصحابيه اسماء بنت ابي بكر الصديق

وكيف كانت خلف ابنها عدالله بن الزبير رضي الله عنه

وكيف شجعته ورفعت من معنوياته خاصة عندما خاف من ان يمثل الحجاج في جثته لو قتله

فقالت العباره المشهوره

الشاة لايضيرها سخلها بعد ذبحها

فقاتل حتى قتل ولو لم تثبته لاسمح الله قد يكون سلم او فر


وحتى في تاريخنا القبلي نجد ان بعض المشايخ والقبائل تسمو باسماء امهاتهم

وماذاك الا لعظمتها او لتاثيرها

نهار بن هيشان الوبير 2014-10-24 02:28 PM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
الاخ العزيز
ابو الحارث
حياك الله وشرفني حضورك وكنت في شوق الى مداخلاتك ومناقشاتك ،

اولا
موقف خديجة رضى الله عنها مع الرسول ، صلى الله عليه وسلم ،
الرسول اكبر واسماء من موضوعنا هذا ولايجب ان ندخله في الموضوع , لانه رسول والرسول منصور من الله وحاميه الله وعاصمه الله من الناس بغض النظر عن موازرة خديجة او غيرها وهو شيء طيب مافيه شك،

ثانيا

عندما تؤازر رجل عظيم او تساعده هذا لايعني انك انت الذي صنعت عظمته او مجده ،
لانه هو يذاته عظيم وعنده طموح بغض النظر عمن يساعده او يؤازره ولو لم يكن عظيم وعنده طموح ماينفع فيه اللي يؤازره او يساعده ، وكما قال تركي بن حميد من لاتعلم ماتسر العلومي :

ثالثا
وقوف اسماء مع ابنها عبدالله بن الزبير شيء طيب ولكن رايها على ابنها انه يصمد حتى ولو قتل ونكلوا في جثمانه ، انا اعتبره خطاء كبير رغم انه ينم عن شجاعة وصمود وذلك للاسباب التالية ؟

ان الانسان عندما يخوض معركة اما ان يكون له هدف من ورائها ، او انها حرب مفروضة عليه ؟ وفي الحالتين لازم يتصرف بحكمة وحنكه ؛؛وشجاعة المؤقف اهم من شجاعة الذراع : وكما قال المثل الراي قبل شجاعة الشجعان وهناك امثال كثيرة على ذلك منها مثلا
1 ـــ رواية عن احد شيوخ القبائل لايحضرني اسمه الان ، يقال ان ولده خاض معركة خاسرة كما يقال والقوة المقابلة اكبر من قوته، فقرر القتال الى اخر نقطة من دمه كما يقال ،، فقال له ابوه انسحب فرفض الولد فصاح ابوه به وقال والله مأنت شيخ !! قال الولد لماذا ؟ قال الشيخ ينهزم اليوم ويهجم غدأ !!!!

2 ـــ عبدالله بن رشيد عندما علم بقدوم قوة تركية اكبر من طاقته قادمه الى حائل مع ابن علي ، خرج الى الجبل وبدأ يشن حرب عصابات على القوة التركية حتى ارهقهم وازهقهم فقرروا هم الانسحاب والهروب والخروج من حائل وترك بن علي مما جعل ابن رشيد يدخل منتصرا ويحكم مرة اخرى ،
لكن ماذا لو صمد بدون يملك وسائل القوة لمجابهة القوة التركية كان مسكوه واعدموه ولن يحكم مرة اخرى ؟

3 ــ عبدالله بن سعود اخر حكام الدولة السعودية الاولى صمد في الدرعية حتى مسكه ابراهيم باشا واخذه معه واعدم في اسطنبول ،
والغريب ان ابراهيم باشا نفسه كان يعيب عليه بقوله ان بن سعود جلس بالدرعية حتى مسكناه ، ولو انسحب الى صحاري نجد الواسعة لانستطيع القبض عليه ،

فمثلا ماذا لو ام عبدالله الزبير قالت له انسحب من البلد واجمع انصارك وتزود بالمال والسلاح والرجال واهجم على اعداءك مرة اخرى لعل ساعة افضل من ساعة بدل ماتحثه على الانتحار !!

لان الصمود بالقتال مع قلة القوة والسلاح والبشرليس ايجابي على طول الخط ؟؟ بل المعركة كر وفر والعبرة بالنتيجة ؟

رابعا
قولك ان بعض القبايل والمشايخ يتسمون في امهاتهم وربطت ذلك بعظمتهن !!
هذا ليس له علاقة في عظمة امهاتهم !! وانما له اسباب اخرى ، منها مثلا

1 ـــ احيانا يموت الزوج والابناء صغار والام تربي العيال وتجد الناس يقولون لهم عيال فلانه او ولد فلانه ،

2 ــ احيان تكون المرأة اجنبية وجارة عندهم وتجدهم يقولون عيال فلانه الفلانية ،

3 ــ احيان تكون الله يكرمك خبله تاكل الهطلس ومن خباله يعيبون على ولده بقولهم ياولد فلانه،

4 ــ وقد يكون هناك اسباب اخرى متنوعة ،

تقبل تحياتي

وضاح ابو الغنم 2014-10-25 02:32 AM

رد: هل صحيح ان وراء كل رجل عظيم امرأة ام العكس هو الصحيح ؟
 
تعليق
هذه نظرية خاطئة 100% !!!
لان حمل الجنين ليس مختصر على المرأة فقط بل على كل انثاء من مخلوقات الله حتى الحيوانات كرمك الله والطيور والدواب تحمل جنينها في بطنها !!
والحمل والانجاب ليس له علاقة في موضوعنا وهذا علق عليه محمد السديري رحمه الله بقوله ؟

( البيض ترضع لين ييبس غرازه 00 وبالالف يطلع واحدأ به تنافيل )

يقول ان النسا ء تلد وترضع ليل نهار ولكن بالالف فقط يطلع واحد به تنافيل !!
وهذا شيء مشهود وموجود امام عيوننا :

اقتباس
الحسين بن طلال ملك الاردن رحمه الله صنعت شخصيته امه زين الشرف ؟


لست هنا لي المجاملة

لم اقتنع بشخص اوبرد شخص كما اقتنعت بردك ذا شي يدل على سعة المعرفة عندك وعلى الاسلوب الحضاري وسعة المعرفة واتشرف اني متابع لكم مع العلم ان ردك ازعجني في
البداية ولكن اعجبت في سعة الثقافة والمعرفة والرد المقنع


اخوكم

ابوالغنم


الساعة الآن 02:31 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع