شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

قال تعالى { قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} صدق الله العظيم

كما وعدتكم هذه نبذه عن ما يخص شمر كما جاء في بعض كتب المتقدمين والمتأخرين وفيها ذكر لبعض اسمي ومواقع قبيلة شمر من العصر الجاهلي حتى يومنا هذا وبعد البحث في اكثر من 5000 صفحة خلال الايام الماضية خرجت بالتالي
المصادر
1- ديوان امرء القيس
2- معجم البلدان للحموي
3- معجم الشعراء المؤتلف والمختلف للامام ابي عبدالله المرزباني
4- انساب الاسر المتحضرة للمؤرخ حمد الجاسر

اولا ديوان امرؤ القيس
http://im76.gulfup.com/sgnl7K.png
صوره من الكتاب
[IMG]http://im76.gulfup.com/0pdBrl.png[/IMG]

صورة من الصفحة وفيها قيس بن شمر الطائي ومنازلهم شوط وحية ومسطح وجو وهي
مواقع بجبل اجاء لشمر من العصر الجاهلي الى الان


ثانياً: معجم البلدان للحموي

[IMG]http://im76.gulfup.com/K0iObe.png[/IMG]

صوره للكتاب

[IMG]http://im76.gulfup.com/EQ1him.png[/IMG]

صفحة رقم 54 وفيها يتحدث عن توارن وانها لبني شمر ولازالت لشمر

ثالثاً: معجم الشعراء المؤتلف والمختلف للامام ابو عبدالله الرزباني

[IMG]http://im88.gulfup.com/hGDU3V.png[/IMG]

صوره للكتاب

[IMG]http://im88.gulfup.com/OIkzzx.png[/IMG]

الصفحة وفيها الجرنفش بن عبده بن شمر الطائي

رابعاً : الاسر المتحضرة في نجد للمؤرخ حمد الجاسر

[IMG]http://im65.gulfup.com/jTRDBM.png[/IMG]

صوره من كتاب حمد الجاسر

[IMG]http://im65.gulfup.com/UMoRh9.png[/IMG]

الصفحة التي يتحدث بها حمد الجاسر عن نسب شمر وانه نسب صريحة النسب وترجع لطي

[IMG]http://im65.gulfup.com/Ik51Na.png[/IMG]

من كتاب حمد الجاسر وفيها يتحدث عن عائلة السبهان الكريمة وانها عبدية شمرية طائية


هذا ما استطعت تحميله الان على ان يكون الموضوع متجدد لكل جديد لان البحث مستمر
وامل من الزملاء امدادي باسم أي كتاب يمكن ان نجد به ذكر لشمر ورقم الصفحة ان امكن
وانا مستعد للبحث وتصوير الكتاب والصفحة وانزالها بهذا الموضوع

ملاحظة / من اراد رابط أي كتاب من الكتب السابقة عليه مراسلتي على الخاص لتزويده
بالرابط للاطلاع والفائدة


كتبه

العبدي الشمري الطائي
ابو الجرنفش

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

-------------------------------------------------------------------------------------------
ألعبدي الطائي

كثر الله من أمثالك وبيض الله وجهك وبنا القبيلة التي مثلك هم عون القبيلة ورجال

القبيلة يذودون بما استطاعو عن قبيلتهم

وأنت من هولا الرجال التي يحملون هاذي الصفة بارك الله بك وكلمه شكر قليله في حقك


ولأكن نقول إلف شكر بارك الله بك طال عمرك واحترامي وتقديري

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

اخي اسير المجد اشكرك على التعليق وشهادتك وسام على صدري

اخي انا عندما قمت بهذا البحث وما سيتبعه من البحوث بحول الله وقوته حرصت ان يكون
البحث لمؤرخين اجانب لكي نبدد الشكوك فكما تفضل احد الاخوة بموضوع مجاور ومعنون
بـ ( لااخشى على تاريخ شمرمن مؤرخي الاجانب ، ولكن الخوف من مؤرخي الداخل
عملت بكل جهد على تبديد هذه الخشية ولم اعتمد على مصادر من داخل القبيلة

العبدي الشمري الطائي

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

احد الزملاء كتب في موضوعه با الاسفل ما نصه

اقتباس
أخطاء جديدة للجاسر ! ؟ يؤردها العبدي الطائي الجرنفشي ويستشهد بها ؟؟!!!!!
وهي تخص فخذ من افخاذ عبدة ولكن بما ان هولاء الفخذ موجودين معنا ومنهم كتاب بالمنتدى ،، اترك الامر لهم لانه يخصهم هم

التعليق
لم يورد العبدي الجرنفش شيء من عنده اسم الكتاب والمؤلف ورقم الصفحة وصورة الصفحة
موجود . ولمعلوميتك فان كبار تلك العائلة الكريمة والفخذ الكريم رحم الله من توفي منهم واطال عمر الحي وامده با الصحة والعافية كانت تربطهم صداقة مع المؤلف والطبعة الاولى طبعة عام 1401 أي قبل اكثر من ثلاثين عام فمن لديه اعتراض فل يعترض على الجاسر رحمه الله لاني لم اعلق على الروايات حتى الان تارك التعليق لنهاية الموضوع

قنصتك ماهي شين يا الصريح المذحجي



العبدي الشمري الطائي

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

اخي السكبة شرفني مرورك وتعليقك مرورك وتعليقك

والموضوع متجدد فلازال البحث مستمر والنقاش مفتوح للجميع ومثل ما تفضلت اخي السكبة
نحن هنا للبحث عن الحقيقة ولا غير الحقيقة



العبدي الشمري الطائي

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

اقتباس
انا الان سوف اثبت لك امام القراء الكرام يابا الجرنفش ان قنصتي هي التي في اللحم وقنصتك هي التي في الريش ؟

التعليق

الله يقويك يا ابو نواف

اقتباس

يقول الجاسر كما أورد كلامه العبدي الطائي الجرنفش مايلي؟

1ـــ السبهان من الخليل ؟؟؟
و السبهان ليسوا من الخليل ؟؟ والسبهان والجعفر موجودين اسئلوهم ؟؟؟

2ــ يقول الخليل اللي منهم الرشيد ؟؟؟
وال رشيد ليسوا من الخليل ؟؟ وهم موجودين واسئلوهم ؟؟

3 ــ يقول الجعفر من عبدة من شمر من طي ؟؟

والجعفر كما هم يقولون عن انفسهم من سلالة محمد بن شهوان الضيغمي ؟؟؟
والضياغم معروف ليس لهم علاقة في طيء ؟؟؟

التعليق

كل ما يهمني من كلام حمد الجاسر هو قوله من عبده من شمر من طي
اما الجعفر سبق وان قلت لاستاذي ووالدي حمد العطوني ((الجعفر هم الفخذ الوحيد من عبده
الذي له خصوصيته ولان اتطرق اليه )) وابوعبيد يعرف هذا . ابو الجرنفش حاسبها مضبوط


اقتباس

ثانيا
العبدي الطائي أبو الجرنفش ( منتفخ الجنبين كما سماء نفسه في احدى مصادره ؟) هذا المسكين تؤرط ؟؟ جاء فزاع لزوبع والاسلم على أساس ان جدهم هو قيس بن شمر ؟
التعليق

زوبع والاسلم هلي وناسي ولو ما يربطني بهم الا الشمرية لكفت ووفت وعلى العموم اقراء

قول حمد الجاسر شمر قبيلة صريحة النسب تعود اصولها لطي .


اقتباس
و انه اكثر حمية من الصريح عليهم وانه انسان يقول الحق ولو على نفسه وان الصريح حاقد وعدو لزوبع والاسلم ؟؟

التعليق

معاذ الله يا ابو نواف ان اقول هذا او افكر بها انما هو نقاش اطرح وجهت نظري وانت كذلك
وصاحب المصادر الموثوقة يكسب

اقتباس
ثانيا


لكن من حسن الحظ ان زوبع او سنجارة طلع جدهم زيد الخيل ؟؟ ( وزيد الخيل ليس في تسلسل نسبه قيس بن شمر ؟؟؟
والاسلم جدهم عدي بن حاتم ؟ وحاتم ليس في تسلسل نسبه قيس بن شمر ؟؟؟؟
( اين يذهب الان أبو الجرنفش ؟؟؟

التعليق
انا الان اثبت ومن امهات الكتب ان شمر اسم وليس صفة كما كنت تدعي انت سابقاً ولذي
يبدو ولله الحمد انك تخليت عنه ثانياً انا اثبت ان عبده شمرية طائية وهذا ما اورتها انا
حسب المصادر الموثوقة اعلا .
ثالثاً الوثائق الموجوده اعلاه تثبت ان شمر بجميع فروعها طائية النسب وصريحة وهذا لا جدال
فيه الا اذا اتيت انت بمصادر تناقض مصادري (اسم المرجع وصورة منه )

قتباس

تدرون لماذا لانه أيضا ليس له هدف شخصي مع القريطي كما هوهدفه الشخصي على
التعليق

لم سبق لي ان قريت للقريطي والله على ماقول شهيد الا اذا كان يكتب هنا باسم مختلف
اقتباس

الصريح ؟؟ أبو الجرنفش واضح في معلوماته انه بعيد كل البعد في معرفة التاريخ الحقيقي؟
كما انه واضح لكل ذي عقل لبيب من اسلوبه ونبراته ان له هدف شخصي على الصريح وليس هدفه التاريخ قط ؟؟!!

التعليق

منكم ومن هم مثلكم نتعلم يا ابونواف

اقتباس
( ومعروف ان الشخص اذا خلط بين حقده الشخصي والتاريخ سوف يضيع ويفشل ؟؟ لان حقده لابد ان يطغي على معلوماته وينكشف امره كما هو حال أبو الجرنفش ؟؟

التعليق

حاشا لله يا المذحجي والله مابيني وبينك الا كل خير هذا بنسبة لي


اقتباس

( بعكس الصريح الذي لايمكن يقول شيء من باب الحقد او الهدف الشخصي ولايمكن ان يخلط بينهما، بل يتناول التاريخ من اجل التاريخ البحت بعيد عن الشخصنة ابدأ، وهذا هو سر نجاحه وفشل الاخرين ؟؟؟؟
التعليق

مزيد من النجاح يا ابو نواف دعواتي لك والجرنفش غفر الله له جدلي لحالي ولن تخلا عنه
وبعض عليه بنواجد والاسنان وافكر ان بني له مسجد في مدخل اجاء تخليد لذكراه العطره


العبدي الشمري الطائي
ابو الجرنفش

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

اقتباس
العبدي الطائي ؟ انسان له هدف ولايعترف في الحقيقة ولا حتى في الأخطاء الذي يؤردها وينسبها للجاسر !! لانه واضح أن التاريخ كله مايهمه؟؟ وانما يهمه ان يعاكس الصريح فقط ؟

التعليق
يا ابو نواف اعاكسك ليه وش بيني وبينك الله يهديك انا لي وجهت نظر مبنية على الكتب
والاشعار القديمة المحفوظة عبر الدواوين وانت لك وجهة نظر معارضه مبنية على قناعتك فقط
وابسط حق من حقوقي ان اتمسك برايي مالم تأتي بدليل قاطع من امهات الكتب

افتباس
وانا سوف امشي معه كما افعل مع غيره حتى اصل الى نقطة معينه او حدأ معين يتضح منه الخيط الأسود من الأبيض وعندما اتاكد ان القراء اتضح لهم ذلك سوف اتوقف عن الردود عليه ، لانه كما قال الله سبحانه تبين الرشد من الغي ولااكراه في الدين ؟؟

التعليق

ارررررحب يا ابو نواف تشرف طال عمرك وان ما شالك الموضوع تشيلك اعيوننا
بس جب معك وثائق مثل ما جبت انا لكي يكون النقاش هادف


اقتباس
اذا تبي تعرف انه ليس قصده التاريخ ؟ انظر ماذا يقول ؟

1ــ قال ان الجاسر يقول السبهان من الخليل ؟؟؟

2 ــ ان الرشيد من الخليل ؟؟

3 ــ ان الجعفر من طيء ؟؟؟
وعندما قلت له هذا غير صحيح ؟
لم يرد ولم يؤكد او ينفي كلامي بدليل مضاد ؟؟ بل قال (اهم شيء ان عبدة طائية وهذا هروب من المازق الذي وقعه فيه الجاسر ؟؟؟
وهو لم يقول حسب قول الجاسر عبدة بل قال الجعفر من عبدة ن شمر من طي ؟؟

وعندما قلت له ان الجعفر جدهم محمد بن شهوان الضيغمي والضياغم ليسوا من طي ؟ ؟( قال ؟ (الجعفر لهم خصوصيتهم ؟؟؟ ولم يؤضح ماهي هذه الخصوصية ؟؟)
وهو أصلا هو والجاسر نسب الجعفر لطي ؟؟ وقوله لهم خصوصيتهم يعني ضمنا انهم ليسوا من طي ؟؟؟؟!!!!! لكن مايستطيع يعترف بذلك ؟؟وكما قيل زلقه حبة الشمري ؟؟؟؟

التعليق
يا اخي انا من بداية نقاشي معك وانا كل همي منصب على اسم شمر وطائية عبده وبحثي كله
يدور حول هذا المحور وحمد الجاسر كتابه له اكثر من ثلاثين سنة وهو متوفر بالمكاتب
ومع ذلك لم يعارضه احد حسب علمي وانا اخذ منه ما يدعم وجهت نظري فقط


رابعا
يقول أبو الجرنفش انه من الدغيرات والف نعم في أولاد علي ولايكفي ، ولكن الدغيرات يقولون ان جدهم أيضا محمد بن شهوان الضيغمي؟؟ وهل شهوان من طيء ؟؟؟!!!!

التعليق

ما عليك زود يا ابو نواف واما قول الدغيرات بان جدهم محمد بن شهوان هذه وجهت نظر
تمثل قائلها فقط وهذا دليل لا يقبل الشك بانني لا اعرضك لشي بنفسي كما تخيل لك نفسك
فها انا اخالف بعض ربعي الذين يقولون بقولك وهم اقرب الناس لي .
فـ اختلاف الراي لا يفسد للود قضية انا اجيب حججي وغير يجيب والصحيح نتبعه نحن نبحث
عن الحقيقة فقط

اقتباس
انا طرحت سؤالان في ردي رقم 26 على هذا الموضوع ،
وهما
يقولون ان جد شمر هو قيس بن شمر بن جذيمة الطائي ؟؟؟
ولكن ؟

1 ــ زوبع او سنجارة يقولون ان جدهم زيد الخيل ؟؟
وزيد ليس في نسبه قيس بن شمر ؟؟؟؟

2ــ الاسلم او بعضهم يقولون ان جدهم عدي بن حاتم ؟
ولكن حاتم ليس في نسبه قيس بن شمر ؟؟؟

ــ لم يجيبوا حتى الان؟؟! بما فيهم أبو الجرنفش
التعليق

لا ذكر اني قلت هذا القول واذا فيه احد قال بهذا فهو الي يجاوبك فلا تقول ابو الجرنفش مالم يقل


اقتباس
الشاهد اللي ماشافش حاجة ؟

التعليق
يا كثر غلطاتك وياكثر ما ادمح والله عندي من الالفاظ والمصطلحات مايشيب لها الوليد
ولكن كل مره نقول لعل وعسى وحتى هذه احسبها من ضمن الصداة والتغاضي


كتبه

العبدي الشمري الطائي

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

رد: شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)
 

ابو حارث المدعول شكرا لك على المرور والتعليق وبيض الله وجهك