شمر في العديد من المصادر القديمة والحديثة (موضوع متجدد)

اقتباس
يبدو انه لم يبقى في قيس بن شمر الا ( الجرنفش بن عبدة ؟؟؟)

صحيح ماكل مجتهد مصيب ؟ ( الجرنفش جاء فزاع لزوبع والاسلم على أساس انهما من سلالة قيس بن شمر بن جذيمة بن الجرنفش بن عبدة ؟
لكن زوبع والاسلم خالفوه وراحوا الى زيد الخيل وحاتم وتركوا الجرنفش وحيدأ عند قيس ؟

التعليق

ههههه

والله لو ما يبقى با الجرنفش الا انا وانت لكفاني هذا
ولكان انك مصمل تطلعان من جدنا الجرنفش (رحمه الله ) ودنا للعتره النبوية الشريفة خلاه دين ودنيا .
دين لقربنا من الرسول صلى الله عليه وسلم ودنيا ناخذ الخمس على من حولنا من العربان
وخصوص اني حول القطيف (: وش نبي مذحج

الجرنفش جدك وطيب العلم تلقاه .. ان طابلك والا على غير طايب

تحياتي للعم الصريح الجرنفشي ودي اقول الصريح المذحجي بس ما تجي به ظليمة حظ وانا
ما ودي اظلم حظي


العبدي الشمري الطائي
ابو الجرنفش

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ومما جاء في هذا الكتاب مايلي

ومن ولد عمرو أيضًا : هنيء بن عمرو ، ومن ولده اياس بن قبيصة وهو الذي مَلَّـكه كسرى على الحيرة بعد آل المنذر في أيام أبرويز. وكان رئيسـًا للعرب في وقعة ذي قار، وفي أيام الفتح سَـلَّم الحيرة للمسلمين فكانت جزية الحيرة أول جزية تصل المسلمين من فارس وقد مدحه الأعشى بقصيدة طويلة ، يقول فيهـا :


اياس وأنت امرؤ لا يرى = لنفسك في القوم معدالـُــها
أبَرَّ يمينـاً إذا أقســـــــموا = وأفضل إن عُدَّ أفضـالـُـه


ومنهم أيضـاً أبو زبيد الطائي (حرملة بن المنذر) الشاعر المشهور وبنو هنيء هؤلاء رمليون وإخوتهم جبليون.
ومن أولاد عمرو بن الغوث أيضـاً : غيث وبُـدَيِّـن وحسن وحسين وهم أحلاف دخلوا في أخيهم هنيء بن عمرو أو بني عمهم مراد بن مالك وفيهم يقول جابر بن رألان السِّـنْبِـسي :


ونحن غلبنا بالجبال وعزها = ونحن ورثنا غَيِّـثـاً وبُدَينـا


وولد عمرو بن الغوث أيضاً : أعلى_ وعند ابن حزم علي _ وأنعم ، وظبيان وتدول _ وعند ابن الكلبي بديل _ ورُضى دخلوا في بولان .
وولد عمرو بن الغوث أيضـًا : مُرّ ، وعديّ وخالد : أمهم كلهم المسك بنت ذي رعين . وقد ذكر ابن حبيب أن مُرّ بن عمرو بن الغوث يكونوون بحاضر حلب وهم مُدّخلون ) .
وقد ورد في نسب أبناء عمرو بن الغوث كلمة سنبس واختلف في تحديدها . فذكر التبريزي أنها أمرأة عمرو بن الغوث ولدت له ثعل ونبهان فهم بها يُسَـمِّـون ، وذكر الآمدي أن عمرو وهو عمرو بن سنبس بينما جعل ابن حزم : سنبس إحدى بطون ثعل . ويجعل ابن الكلبي معاوية من أبناء جرول بن ثعل . وهما معاوية وربيعة ومن معاوية لوزان وسنبس ومن سنبس لبيد وعدي وعمرو .
ويعد ثعل من أكبر بطون عمرو بن الغوث فيه البيت والعدد قال امرؤ القيس، وقد نزل على هذا البطن من طيء :


أحللت رحلي في بني ثـُعل = إنَّ الكريــــم للكريــم محل


وقال أيضـًا :


فأبلغ مَعَـدَّ اً والعِـبادَ وطيئـًا = وكندةَ إنِّي شاكر لبني ثُـعَل ِ


ومن بني ثعل : عمرو بن المسبح كان أرمى العرب وإياه يعني امرؤ القيس ، بقوله :


رب رام ٍ من بني ثُـعل = مخرج كفيهِ من قتره


وقال أيضًا يصف الفحل والاتن والوحشية وهي تخشى من عمرو بن المسبح :


فأوردها ماء قليلاً أنيسه = يحاذرن عمرًا صاحب القترات


رماة الحدق، اسم أطلق على بني ثعل من طيء لإجادتهم في الرمي ولثعل بطنان هما سلامان وجرول. ومن سلامان : ثعلبة وعنين. ومن بني ثعلبة مالك بن أبي السمح المغني المشهور الذي أخذ الغناء عن جميلة ومعبد وتربي في حجر عبدالله بن جعفر وبلغ في الغناء شأوًا ومكانة في مجتمعه آنذاك. وكان من المقربين للوليد بن يزيد وفيه يقول :


لا عيش إلا بمالك بن أبي السمح = فــــــلا تلحـنــــي ولا تلُـــــم


وذكرت المصادر أن منهم بني شمر الذين ذكرهم أمرؤ القيس ، فقال :


فهل أنا ماش بين شوط وحية = وهل أنا لاق ٍ حيَّ قيس بن شمّرا


وشمر هو شمّر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن الغوث بن طيء ، وهي أكبر أفخاذ طيء ولا تزال حتى الآن وقد غلبت شرتها في بلاد طيء

العبدي الشمري الطائي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الكتاب قيم وفيه اخبار طي وهجرتهم واستيطانهم با الجبلين وتفرق بعضهم وباذن الله سوف
نورد منه على أجزاء كل ما يفيد عن اخبار شمر احد بطون طي



الجرنفش كما في الؤتلف وسائر مصادر التخريج وعند دريد والجاحظ
هو الجرنفش بن عبده بن امرى القيس بن زيد بن عبد الرضا بن بن جذيمة بن حبيب بن شمر
ين عبد جذيمة بن زهير ين ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو الغوث بن طي


العبدي الشمري الطائي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

شمر هو شمر بن عبد جذيمة بن زهير ين ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو الغوث بن طي
وهي اكبر فخاذ طي ولاتزال وقد غلبت شهرتها في بلاد طي



العبدي الشمري الطائي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

احد الزملاء وفي موضوعه ((بالأسفل)) يقول عن جدنا الجرنفش التابعي لصاً

واقول وبالله نستعين .

يا العود جهز عذرك اليا وقفت انت وجدنا الجرنفش (رحمه الله ) بين يدي العزيز الجبار
وقال يارب ان حفيدي المتذحج او المتملحج اتهمني بعد وفاتي با كثر من الف عام باني لص
فخذ حقي منه يارب (:
ترى ما ينفعك قول الجاحظ . الكلبي قال له حديث يعني راوي الاحاديث اعوذ بالله من ظليمة الحظ (:


العبدي الشمري الطائي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الـشـايـب الـلــي ماتـحـلـل عـظـامــه
عــيـــت تـبــيــده الـلـيـالــي والايـــــام
لا شب له ضوا فـي راس العدامـة
قمـنـا نـربـط غـالــي الـقــش بـحــزام

من مشاركات احد الزملاء في موضوعه (بالأسفل)
اقتباس

4 ــ يقول طلال بن رشيد العبدي الطائي عن جد عبدة المزعوم الجرنفش او الجرنفس مايلي ؟

ولم تذكر المصادر شيئأ عن اسلامه ؟؟؟

*
هذا الكلام يعني ان الجرنفش قبل الإسلام ؟؟؟
لكن انظروا ماذا قال في رد اخر ؟

التعليق

لم اذكر ان قلت هذا القول فلا تقول طلال العلوي العلياني قول لم يقله

طلال لم يعلق حتى الان كل ماهو موجود مصادر



نعم عندما تترك قول عشرين مصدر يرى انه تابعي وتتعلق بمصدر واحد يرى ان جميع من يغزي لص جدك عقيد قوم حسب رواية الجاحظ ومع ذلك نحن نقول بقول الأكثرية

اقتباس
انظروا التناقض ؟
بالاول يقول لم يذكر شيء عن اسلامه ؟؟
وبالاخير يقول انه تابعي؟

التعليق

لم يسبق بان قلت لم يثبت اسلامه فانتبه جزاك الله خير

اقتباس
التابعي هو الذي اتى بعد الرسول ولم يشاهد الرسول ولكن انه شاهد أصحابه اللي معه ؟؟؟؟
ـ لكن برق الجبل لم يعترض على كلام العبدي الطائي ؟ لانه جايز له هذا التخبط في نسب عبدة ؟
العبدي الطائي يقول مايلي ؟


وعن الجاحظ انه كان لصا ؟؟


ثم يلقي باللوم على احد الزملاء كما قال ؟؟ ويقول ماينفعك الجاحظ يوم الاخرة !!!

سبحان الله هو يستشهد بكلام الجاحظ على ان جده لصأ ؟ ثم يلوم الاخرين !!
من فعلها هذه قبل العبدي الطائي ؟؟ هل قالوا لك الاخرين اذكر كلام الجاحظ اما انت الذي ذكرته من نفسك ؟


التعليق

واستشهدت بالمصادر أخرى فلا تترك شيء وتأخذ شيء اما خذه كله والا تركه كله


كتبة

العبدي الشمري الطائي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

أخي ألعبدي الطائي
ألشكرك جزيل اشكر على ماتقوم به
من كتابات ونشر مصادر من أتاريخ
عن قبيلتك شمر حميتن منك ودافعن رجولي وهاذ ليسئ غريب عليك
ولى على الرجال التي أنت منهم وهاذ ديدان بيتك وربعك دايم وابد
اتجاه قبيلتهم ديدانهم الحمية وذود عنها مع رجال شمر لوفيا من قديم الزمان
وهاذي القبيلة بني مجده على ظهور الرجال التي ضحو وبذلو الكثير من
الجهد وتضحيات حتى إن أكثر هولا الرجال قدم الكثير من الاروح في سبيل مجد هذي القبيلة
حتى ماوصلة إليه من مجد
ولأكن لتنسى إن في كل قبيلة نوعن من الرجال
ليحبون هولا الرجال هولا تعاني منهم جميع القبايل وموجودون في كل القبايل
وهولا أنوع ليحبون إلى أنفسهم ويغيضون عند ما يمدح فارس اوماشابه ذالك
ويأتون القبيلة مع طرق ثانيه تجدهم
عند ما يصير خلاف بين فارسين أو قسمين من القبيلة يضاهون بلحميه مع هاذا على أثاني وهم ليسئ كذا
ولأكن القبيلة عزها ومجدها في أنوع ألول هو الذي دايم تجده متواجد بساحة في كل الظروف تجدهم مجندين أنفسهم مساعد وعون
لمن سبقهم أو منهو صفهم في نفس الوقت
وشكر لك أخي ألعبدي الطائي
وتقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اخي العزيز اسير المجد اشكرك على الكلام الطيب وبيض الله وجهك .
والحمد لله مثل ما انت شايف اتفاق الجميع على ان شمر نسب وليس صفه وهذه لها شواهد
تاريخية من الكتب والوثائق سواء من المؤرخين المهتمين با الانساب او البلدانيين المهتمين
بالمكان ونجد تطابق بينهم يكاد يكون حصري لقبيلة شمر . كما في قصيدة امرؤ القيس عندما
ذكر حي قيس ابن شمر ومنازلهم والتي لا تزال املاك لقبيلة شمر رغم مرور اكثر من الف وستمائة عام على ذلك فـ هل تعتقد ان هذا مصادفة ؟
او كما قال الحموي بعد
ذلك في كتابه معجم البلدان وكتابته عن توارن وانها لبني شمر وهي لا زالة لبني شمر
رغم مرور اكثر من تسعمائة عام فـ هل هذا مصادفة ؟
وكذلك العمري في كتابه مسالك الابصار عند مروره بجبة ودون ذلك انها قرية في
اعالي نفود عالج وهي لشمر من طي ورغم مرور اكثر من سبع مائة عام على كلامه
لا تزال جبة لشمر فــ هل هذا مصادفة ؟

وعلى الرغم من مرور هذه السنين هذا المؤرخ الجهبذ حمد الجاسر يقول في كتابه وبعد
هذه السنين ما نصه (شمر قبيلة صريحة النسب يعود نسبها لطي ) فـ هل هذه مصادفة ؟

لا والله انها ليست مصادفة او ناس حلو مكان ناس وشمرو بيوتهم وسميو شمر مكان شمر
فحسبنا الله ونعم الوكيل اخي السير المجد
(( نحن لا نخشا على تاريخ شمرمن مؤرخي الاجانب ، ولكن الخوف وكل الخوف من مؤرخي الداخل: ))

نسال الله لمؤرخي الداخل الهداية ضاربي الامثال بمحمد عبده وعلى فكره
حتى محمد عبده الذي ضرب به احد الزملاء مثال للعجاز كما يظن لو كان اسمه
محمد عبده الشمري الطائي وسكنه الجبلين لجزمنا بقرابته لتطابق الاسم مع المكان
((ويحهم كيف يحكمون ))


العبدي الشمري الطائي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

العبدي الطائي

كل الشكر لك اخي الفاضل على تجدد موضوعك بهذه المصادر

والكتب الموثقه والتي طرحتها هنا كما هي في الكتب

وعلى القراء والمتابعين تحكيم عقولهم وموازنة الامور والمقارنه

بين المعلومات المطروحه وقوة كل منها .

اخي الفاضل لم يكن بيننا اسفل واعلا في تقييم المواضيع فكلكم ابناء عمومه

فلو الغيت تثبيت موضوعك سينزل اسفل السافلين ولا كيف ههههههه

فأرجو ثم ارجو ان يكون النقاش في محتوى الموضوع وتثبيت وجهات

النظر حول اسم شمر هل هو جد ام صفه وهذا ماننتظره منكم

لاعدمتك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

اسم الكتاب /المنتخب في انساب العرب
اسم المؤلف / المغيري

يقول في صفحة 38 الجزء الاول

((ومن بطون طيء شمر قال بن الكلبي شمر وزريخ بطن من ثعل، وهما أبناء عبد بن جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث من طيء .
وشمر اليوم هم سكان الجبلين أجاء وسلمى، جبلي علي وشمر ثلاثة بطون: سنجارة بطن والأسلم بطن، وعبدة بطن، وعبدة أكبر قبيلة من شمر، ))


العبدي الشمري الطائي