الناس العاديين هم وحدهم الحريصين على وحدة القبيلة ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح

يقولون عقل الكاتب في قلمه ؟ وعقل الشاعر في شعره ؟
وانا كاتب وشاعر بغض النظر عن الامور الاخرى ، وانت رجال ذكي جدأ وأكيد انك من خلال كتاباتي واشعاري قد تبلورة لديك او في ذهنك فكرة تستطيع من خلالها الحكم علي من اي الانواع اكون ؟
وانا سامح لك تصنفني مع النوع الذي تراه مناسب لي ؟ و انا قابل النتيجة مسبقأ وبروح رياضية كما يقولون ، لانه مافيه خسارة كل الانواع الثلاثة شيوخ ؟ وبما انك حاصل لقب شيخ ماهو مهم ماذا تقول عنك الناس ؟

تقبل تحياتي واعجابي

فلتسمح لي وتعذرني كل العذر لاني لا احب ان اصنف أحداً من وراء شاشه لاب توب !!
وبالنسبه لي شمر كلها واحد سواء شيوخ او رعيان او امراء
لا فرق بين هذا وذاك الا بالتقوى والعمل الصالح .
وثقافة الانواع هذي جديده واول مره تمر علينا ؟؟؟
الله يستر من القادم
تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

عزوتي البقار
والله ونعم العزوة
شرفني مرورك الكريم وتعليقك المميز
وماعليك زود يالطيب
تقبل احترامي وتقديري
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس
لآني لا أحب اصنف احدأ من وراء شاشة لاب توب ؟؟

* تعليق
الاخ بن عطالله0
مافيه اشكال انت حر ولاكلف الله نفس الاوسعها :

اقتباس
بالنسبة لي شمر كلها واحد ؟؟

* تعليق
اولا
الله هو الواحد :
ثانيأ
هذا الكلام اخي كلام روتيني ويستخدم للاستهلاك والمجاملة وهو لايقدم ولايؤخر بالآمر شيئأ
لآنه يخالف الواقع وخالي المضمون والمعنى 0
وهو من عوايق التقدم والمعرفة :
فالاصح هو وضع الاشياء في نصابها وتسمية الاشياء في مسمياتها الحقيقية0
حتى يكون الطريق واضح المعالم ومريح للذهن والنفس بدل الضبابية واثارة الاتربة وحجب الرؤئ :


اقتباس
سواء شيوخ او رعيان وامراء ؟؟

* تعليق
اذا كانوا سواء ليش هذا اسمه شيخ وهذا اسمه راعي ؟؟
الناس مقامات ودرجات والله اللي خلق الناس لم يجعلهم سواء وفرق بينهم في كثير من المواضع في القرأن الكريم ؟

اقتباس
لافرق بين هذا وذاك الا بالتقوى والعمل الصالح ؟؟

* تعليق
هذا بالنسبة للعمل الفردي الشخصي ؟ بين الانسان وربه ؟
اما تعامل الناس مع بعضها في امور الدنيا يختلف الامر ؟
انت تعرف والجميع يعرف أن هنالك ناس شيوخ وفرسان وكرماء لكن انهم من ناحية امور الدين لاشيء ؟
ولكن رغم هذا الناس تحترمهم وتبجلهم لافعالهم الدنيوية وليس الدينية ؟؟
وفي المقابل هناك ناس تجدهم اتقياء وملتزمين في امور الدين ولكن انهم لاينشون ولايهشون وليس لهم اي مقام عند الناس؟!

اقتباس
وثقافة الانواع هذي اول مرة تمر علينا ؟؟

* تعليق
كيف اول مرة تمر عليكم!!
وهي موجودة منذو وجود البشر ! ومن ثوابت الطبيعة البشرية :
الم يشتهر ناس في صفة الكرم : وهذا نوع واحد فقط ؟
وتشتهر ناس في الشجاعة : وهذا نوع ثاني ؟
وتشتهر ناس في الشعر : وهذا نوع ثالث ؟
وتشتهر ناس في البخل : وهذا نوع رابع ؟
وتشتهر ناس في الذكاء والدهاء : وهذا نوع خامس ؟؟
وتشتهر ناس في الغباء : وهذا نوع سادس ؟ 00 ولخ

اقتباس
الله يستر من القادم ؟؟

* تعليق
لاتبوق ولاتخاف ؟

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

هلا فيك يالصريح

اجل اللي ماهو شيخ راعي ....من وين جبت هالتسميه

الله يصلحك بس من عرفنا العلم وعرفنا التاريخ ونحن نعرف ان القبيله تتكون من

شيوخ القبيله......وجهاء القبيله......فرسان القبيله.........اشخاص عاديين.......اشخاص

مهملون منهم الرعيان والصناع وغيرهم من القوم......

اما كلامك هذا ما انزل الله به من سلطان الا اذا كنت عايش في امريكا ولاتعلم تصنيف

القبائل.......... يمكن نعذرك

وكلمة رجل الشارع لاتنطبق على وصفك بكلمة رعيان عند الباديه ابدا

فلا تخلط الامور..............

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ بن غنام الوديس
حياك الله يالطيب وشرفني مرورك الكريم

اقتباس
اجل اللي ماهو شيخ راعي ؟؟
* تعليق
بالضبط هذا هو المفهوم السايد عند البادية وانا في اول حياتي كنت بدوي ولحقت على شيبان كبار يقولون هذا الكلام : لآن كلمة راعي عندهم تعني الشخص العادي ؟

وانا اقول ذلك بناء على مسمياتهم هم ؟ اما رايي الشخصي فقد ذكرته وشرحته في ردي على الاخوان اللي قبلك ؟

اقتباس
من وين جبت هالتسمية ؟
* تعليق
جبتها من صميم قاموس البادية ؟؟ بل حتى الدول تسمي شعوبها رعايا ؟؟؟

اقتباس
أن القبيلة تتكون من شيوخ 0000 وجهاء 0000وفرسان ؟؟

* تعليق

الوجهاء يسمونهم الحاشية او جلساء الشيوخ ؟ وهم ضمن دائرة الشيوخ ؟
وهم بالمناسبة ناس معدودين لايتجاوزون على اكثر تقدير 5% سواء عند القبيلة او الدولة ؟


اما الفرسان فالآمر يختلف جدأ لآن هولاء الفرسان ثلاث انواع ؟

النوع الاول
فارس وشيخ بنفس الوقت ؟

النوع الثاني
فارس ووجيه بنفس الوقت ؟
النوع الثالث

فارس فقط ؟
وهذا يسمونه شجاع ذراع ؟
وشجاع الذراع فقط يشبه شجاعة الثور لآنها شجاعة عضلات بدون فكر ؟
وهولاء النوع من شجعان الذراع فقط بدون فكر دائمأ يستغلونهم الشيوخ لتحريضهم ضد خصومهم من داخل القبيلة او الفخذ ؟ والاحتماء بهم واستغلال سكانتهم وبساطتهم ؟
ودورهم يشبه دور البلطجية هذه الايام بالضبط ؟؟

اقتباس
وكلمة رجل الشارع لاتنطبق على وصفك بكلمة رعيان عند البادية ابدأ ؟؟

* تعليق
طيب ممكن تشرح لي معنى كلمة رجل الشارع ؟ ومن هو رجل الشارع وماهي صفاته وشروطه ؟؟
شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

هلا حبيبي الصريح

ابدا من عند اخر نقطة

رجل الشارع هو ماذكرته انت يشمل العامل والطبيب والعالم وكل من هو في الشارع

واذا اردت ان تشبه هذا اللفظ في وصف القبيله فيقال افراد القبيله

وليس كما قلت الرعيان......

اما بالنسبة لكلمة رعيان فاعتقد جازما انك اخطات

شيوخ القبيله قديما ليس كما هي الان فالشيخه سابقا كانت مقتصرة الى حد كبير الى المقربين

من الشيخ ولاتشمل فخذ هذا الشيخ كاملا ...اما الان فيعتبر الفخذ اللي فيه الشيخ قديما شيوخا

مثال على ذلك::

لو تسال اي شخص قالك الطواله هم شيوخ الاسلم خصوصا في نجد ولكن قديما الشيخه كانت

مقتصرة على عائلة معينه في الطواله....

اما بالنسبة للوجهاء فاختلف معك هم ليسوا من الشيوخ ...هم وجهاء اهل الراي السديد واهل

المال.... وهم المقربون من الشيخ....اذا هم ليسوا من الشيوخ....

الفرسان جزء من تقسيمك صحيح ولكن الاخير بقولك ان الشجاع مثل البلطجي فهذا خطا فادح

جدا لان الشجاع والفارس يفررض نفسه في القبيله بل ان بعض الفرسان تشيخوا على قبائلهم

بسبب شجاعتهم

مثل على ذلك ساجر الرفدي تشيخ على قومه وهو ليس من بيت امارة

مثال على ذلك عنترة بنت شداد ساد على قومه وهو عبد

مثال على ذالك ابالوقي الذي اخذ السيف من عقاب تفتخر به شمر حتى الان وهو من عامة شمر

ومثال على ذلك الرشيد تشيخوا في شمر هو في الاساس ليسوا من بيت امارة

الامثله كثيرة الشجاعه قديما هي الاهم وهي العامل الرئيسي للحكم على الشخص

وليكون بعلمك لايمكن ان يشيخ احد في قومه الا ان يكون شجاع اما غير ذلك ينتهي سريعا

المهم ...ان تقسيمك الاساسي خاطئ للقبيله

شيوخ.....رعيان

شيوخ.........وجهاء............فرسان.........اشخاص عاديين........رعيان

فرق شاسع بين التقسيم الصحيح وتقسيمك

تحياتي لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اخوي الصريح

ثالثأ
انا قلت شيوخ القبيلة بمفهومه العام ولم اقول شيوخ شمر ؟؟؟
وهذا الامر ينطبق على شيوخ شمر وغير شمر ؟؟

كيف تقول انك لم تقل شيوخ شمر .. وانت حددت بصريح العباره (( شيخ مشايخ شمر ))

* تعليق
الهدف منها
اولا
هو تعريف الناس وابناء القبيلة وخاصة الشباب بالآمر الواقع حتى يكونوا على بينة من أمرهم
وأن لاينخدعوا بالاقوال غير الواقعية ، وأن لايعتبروا كل بيضاء شحمة ؟؟

الناس تعرف وتميز مثل مانحن نعرف ونميز من موضوعك هذا هدف الاساءه فقط

واما قول لست مسؤل عن فهم الناس الخاطي

هل يعقل ان جميع من ردوا عليك اغبياء ولم يفهموا نصك بالشكل الصحيح

وهل يعقل اننا جميعا اتفقنا على فهم واحد

اخي نحن امامنا نص واضح وصريح . فلا مجال لك بالخروج منه حسب تفاسير
تفسرها تباعا لردود الاعضاء لتخرج من هذا الخطا الفادح


ومازال مسلسل التخبط والاخطاء مسنمراً اخي الصريح

جبتها من صميم قاموس البادية ؟؟ بل حتى الدول تسمي شعوبها رعايا ؟؟؟

هناك فرق بين .. رعايا بمسى الدول والشعوب .. وبين رعيان بعرف البدو

فانت تأخذ من هنا وهناك لتوهمنا بأنك لاتقصد كلمة رعيان بمعناها المعروف عندي وعندك وعن العرب

وهذه الطامه

وهذا يسمونه شجاع ذراع ؟
وشجاع الذراع فقط يشبه شجاعة الثور لآنها شجاعة عضلات بدون فكر ؟
وهولاء النوع من شجعان الذراع فقط بدون فكر دائمأ يستغلونهم الشيوخ لتحريضهم ضد خصومهم من داخل القبيلة او الفخذ ؟ والاحتماء بهم واستغلال سكانتهم وبساطتهم ؟
ودورهم يشبه دور البلطجية هذه الايام بالضبط ؟؟

كيف تشبه الشجاع بالثور ..

هل من يثني قفوا ربعه (( يعني يحول )) صار ثور

وهل من كل شجعان الباديه الذين لم يكونوا شيوخ او عقداء او فرسان مشهورين صاروا

ثيران

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اقتباس
رجل الشارع هو ماذكرته انت يشمل العامل والطبيب والعالم؟؟

* تعليق
اخي بن الوديس
انت تجاوبني بنفس كلامي ؟
انا كلامي ضد التسمية؟

وانا ذكرت أن الشارع يضم جميع شرائح الشعب فلماذا يقال رجل الشارع ؟

ولكن انا ابيك تشرح لي معنى كلمة رجل الشارع عند الاعلام وعند بعض الشخصيات الثقافية وحتى بعض المسئولين فمثلا قولهم ( أن هذا الشيء بسيط يفهمه حتى رجل الشارع ؟؟)

ماهو المقصود ومعنى هذه العبارة التي بين قوسين ؟؟ ومن هو رجل الشارع المقصود ؟

اقتباس
اما بالنسبة للوجهاء فاختلف معك هم ليسوا من الشيوخ ؟؟

* تعليق
ولكن انا لم اقول انهم من الشيوخ حتى تختلف معي ؟
انا قلت انهم من حاشية الشيوخ وجلسائهم وفي دائرتهم ؟؟؟

اقتباس
بل أن بعض الفرسان تشيخوا على قبايلهم بسبب شجاعتهم ؟؟

* تعليق
احسنت انك قلت بعض الفرسان ؟
وانا ذكرت هذا البعض في تقسيمي للفرسان ثلاث انواع ؟؟
وقولك البعض معناه انك تتفق معي ؟؟
شكرأ لك

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ العزيز
ابو الحارث
انت اول شيء جاوب على اسئلتي التي طرحتها عليك ؟
ثم بعد ذلك سوف اجيبك على تسأولاتك الآخيرة :
شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اخي الصريح

شمر هي القبيلة الوحيدة التي لا تستطيع ان تفرق بين طبقاتها وباقسامها الثلاث كلهم رعاة كلهم شيوخ

هذا ما ذكره التاريخ ويكرره الزمن
واسمح لي ان اضرب لك مثال حتى تتضح لك الرؤيا

وفي فخذ الويبار الذي تنتمي له كانت المشيخة (للوبير) اذا البقيه رعيان ثم خرج بن( نهير ) وبن (هباس ) بسبب ظروف سياسية فرضها واقع الحياة وهم الآن شيوخ الويبار والبقيه رعيان هذا حسب ايمانك وقولك اخي الصريح لكن انا اقول ان شمر كلهم رعيان

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ الصريح
حياك الله

‏

اولا
يخيل لقارئ المقال ان لديك مشروع ‏ حزب ‏ سياسي
فعنوان المقال يشبه شعار الحزب الشيوعي
عندما رفع علم المطرقة والمنجل
اي دعم ‏
العامل ‏
والفلاح ‏
ضد ‏
صاحب ‏
المصنع ‏
والاقطاعي

لكن وصفك لهذه الشريحة الواسعة (بالرعيان)‏
يدل على انك ليس سياسي وبالتالي نستبعد فكرة الحزب ‏
او حتى انك مهتم فعلا بهذه الشريحة
بل ان اهتمامك منصب على الشريحة الاخرى وهم الشيوخ
وبالاخص النوع الاول الذي (يطلق على نفسه شيخ مشايخ شمر)‏
على حد قولك
وبالتالي يتوضح لنا المراد من هذه المقال


ثانيا:‏ ان غالبية شمر من شيوخ وعامة
هم صادقون بحرصهم على وحدة القبيلة بدرجة مقبولة ومعقولة
ثم ان الاقلية الباقية تنقسم الى قسمين:
قسم يحب قبيلة شمر اكثر من نفسه واولاده
وهم ايضا من الشيوخ والعامة
ومن مثال هذا النوع:
ابن سراي (رخيص الروح) شيخ البعير من الاسلم
وهو الذي افتدى شيخ شمر بروحه واعدم
وابن حريز شيخ الكعود من عبدة
عندما دفع بابنه الصغير حسين بوجه جموع عنزه من اجل شمر
والحدب شيخ الثابت من زوبع ‏
وقد عرض بيناطلاق النار وشيخ شمر ‏
ولما قال له الشيخ اتحبني اكثر من نفسك
قال لا والله انما احب شمر اكثر من نفسي
فخشيت ان قتلت ان تنهزم شمر

القسم الاخر من الاقلية وهم الذين لا يحبون قبيلتهم
وليس حريصين على وحدتها
وهذا القسم ليس خاصا بشريحة معينة ‏
بل يوجد منهم شيوخ وعوام لكنهم قليلين والحمد لله

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز
ابو الحارث
انت اول شيء جاوب على اسئلتي التي طرحتها عليك ؟
ثم بعد ذلك سوف اجيبك على تسأولاتك الآخيرة :
شكرأ لك

اخوي الصريح انت تعلم ان الشيخ حميدي لم يطلق على نفسه هذا اللقب

وانت تعلم انه اقدم من الحميدي

ولذلك لم اجاوبك على سؤالك عنه وعن بيت الياور لانه سوف يتحول الى نقاش

عن الشيخه ونرجع على حوارنا الاول

ولكن يجب عليك بما انك صاحب الموضوع ان تجيب على كل سؤال او جزئيه نطرحها عليك

لانك انت من فتح على نفسه هذا الباب

ولا تعتمد على سياسة (( انطح الصياح بصياح تسلم ))

انت ملزم بالاجابه علينا . الا اذا كنت تريد اغلاق الموضوع او حذفه فهذا شي اخر