اشتراك شمر الجزيرة في معركة الصريف الخالده

فيما يخص هذا الموضوع

يقول الشاعر ابو جراح السبيعي , بعد انتصار شمر في معركة الصريف :

ابو جابر شن الغاره=وابو متعب ابطل كيدَه
جاب الجربان وسنجاره=والتمياط وراعي ضيدَه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

يعطيك العافيةة على هالطرح والتوضيح

اجد بما طرحت




تحياتي لسسموگ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المفضلي

نعم يقول العوني من قصيده طويله وهو في معركة الصريف مع ابن صباح 0

حل الموت (بعروق الصريف) = وحوض الموت وردوه الطنايا

وصار الضرب بأرقاب الرشيد = وعرفوا ما لهم فيها بقايا

وعيّا الله وله بأمره مراد = حاشى لله عن قول الرزايا

فلا نصره دليلاً عن رضاه = بيوم احد هزم سيد البرايا

هنا اسقاط على ان النبي صلى الله عليه وسلم يوم احد لم ينتصر حيث عمدوا المسلمين الى

الغنائم حتى انهزموا ..وان شمر كادوا ينهزمون ولكن ما الله اراد و هذا لايعني رضا الله عنهم

ولكن كما حصل في يوم احد ...وهذا تشبيه وتجاوز ربما ديني وادبي عليه تحفّظ 0

تحياتي للجميع

الاخ العزيز الشاعر عبد الله المفضلي

جزاك الله خير واضافات جميله وممتعه اخي العزيز

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظاهر المرعب

فيما يخص هذا الموضوع

يقول الشاعر ابو جراح السبيعي , بعد انتصار شمر في معركة الصريف :

ابو جابر شن الغاره=وابو متعب ابطل كيدَه
جاب الجربان وسنجاره=والتمياط وراعي ضيدَه

شكرا لك اخي العزيز وهذه اشاره واضحه بل مصدر يعتبر داعم لما طرحناه

تحياتي لك شاعرنا العزيز

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون مبحره

يعطيك العافيةة على هالطرح والتوضيح

اجد بما طرحت




تحياتي لسسموگ

الله يعافيك ويبيض وجهك

مع تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

البعض يتعمد تشويه هذه الفزعه التي اُكدت من الجانبين من جانب ال رشيد ومن جانب الجربان ناهيك عن اكثر من مصدر يذكرها واكثر من روايه


ولا صحه لما قالوه ابدا هذه الشيمه والحميا بين ابناء شمر معروفه ومتبادله ان كان بالجزيرة او بنجد ونحن حين نؤكدها حتى نحق فيها حقوق شمر وايضا تعكس تاريخنا الحقيقي للحاضر وللاجيال القادمه ان شمر هي قبيلة واحده اينما حلت وان الطيب والمواقف تشهد لذلك والرحم في مابينهم منقطع النذير.


من جانب آل رشيد يقول الامير عبد الله المشعل العبد الله الرشيد في وقفات من كتاب (كون الصريف)





ايضا بخصوص وفاة الشيخ فارس باشا الجربا

فهو توفى شتاء سنة 1902م وهذا ما معروف ودون في كتاب (التاريخ السياسي لآل محمد الجربا وشمر في نجد وارض الجزيرة 1500 ـ 1921م)




وخذ رواية ال سوقي من اهل الجزيرة يقولون شارك مبرد ابن سوقي على راس ربعه من ضمن شمر اللي شاركوا في معركه الصريف ويوم قتلوا ابناء حمود الرشيد في تلك المعركه الي هم اول من زحمه وأنتصر عبدالعزيز الجنازه وكان مغثوث على بنيخيه تلطم وسار بشمر يقول انه ماجلس يتغدا جو اهل نجد على خاله عقاب ابن عجل الله يرحمه وقالو ياعقاب الامير ماجلس على الغدا قال والله اني ماني قايل له لكن شوفوا مبرد ابن سوقي هو يقول له قالوا اذا الجزري ، قال نعم هو الجزري يقول جو على مبرد وقالوا له يامبرد قمنا مانشوف من الجوع قال انا اقوله يقول قرب لعبدالعزيز وقال يالامير انت مالك بنيخي ولالك عيال شوف هالجموع الي تتبعك هذولا هم عيالك وبنيخيك يقول اما انا جيتك من اهل نجد انعموا على القهوه اما ربعي اهل الجزيره اذا ماياكلون الخبز مايشوفون قام متلطم يقول حسيت ان شاربه اغزل واوما بيده يقول يالعبيد رمو الفرش.

اخي المعارض الله الله بحقوق شمر



تحياتي للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

يقول بعضهم حين فتح موضوعه وعلق عليه

اخواني انظروا ذكرت هذه المصادر اسم فارس انه رحل الى حائل لمعاضدة ابن رشيد ؟؟
طيب شيء جميل ولكن ؟؟
ولكن المفأجاة ان المصادر نفسها كذبت نفسها في السطور الاخيرة حسب ماوردها من يستشهد بها ؟ انظروا ماذا قالت ؟؟

ليس تناقض والمصدرين متفقين فقط ان المصدر الاول ذكر فارس بالاسم والمصدر الثاني ذكر قوات من شمر ومادام انها قوات من شمر اتت فهذا يدعم قول السائح المصري ثم ان كلا المصدرين يثبت الفزعه.

فلا تؤول على ان العاصي واخوانه لم يذهب احدا على راس القوات وهم ارسلوها لمعاضدت ابن رشيد فليسوا عسكر حتى تكلف القيادة ضابطا ينوب عنهم هم كباقي القبائل فكل سربه او كل قوة عليها محمدي وهذا مامعروف عندنا ‘ ايضا اخوان العاصي هم معه 16 اخ ؟؟

ثانيا
تقول هذه المصادر ان مبرد بن سوقي شارك مع ربعه في الصريف ؟؟؟
طيب ؟ هي قالت بن سوقي شارك مع ربعه في الصريف ولم تذكر ان هذه المشاركة لها علاقة في الجربا ؟؟! ( فما هو وجه الاستدلال بها على مشاركة الجربا ؟؟؟؟)

وجه الاستدلال اثبات ان شمر الجزيرة اشتركت في معركة الصريف وهذا عنوان موضوعنا

ثالثا
قصيدة ابو جراح السبيعي ؟؟
بالله عليكم انظروا كيف الخربطة بهذه القصيدة ؟؟ فهي اما ان شاعرها جاهل بشمر واحداثهم او انها مزورة ؟؟

هذا الشاعر ماهو شمري جزري حتى يكون من (اتباع) الجربا

ومصدره احد امراؤنا ال رشيد استشهد به ليؤكد فزعة شمر الجزيرة والجربان بالصريف
فبالتاكيد تطعن بقصيده تاريخيه لهذا الشاعر وهذا ليس بغريب

رابعا
انا ليس مهم عندي شاركوا الجربان في الصريف ام لا ؟
فاذا شاركوا فهم مع قبيلتهم ومافيه غرابه ؟ واذا لم يشاركوا فعندهم مايكفيهم من معارك وحروب ؟؟؟ولكن الذي يهمني هو تخريب التاريخ مع سبق الاصرار والترصد ؟؟

ناتي للمتلقي بمصادر وندعمها بروايات اخباريه ويؤيدها اهل الامر من الطرفان
وانت تتهمنا بالتخريب مع سبق الاصرار والترصد

خامسا
هولاء القوم بزعمهم يدافعون عن الجربان وهم كلامهم فيه اساءة للجربان انفسهم لانه ليس من المعقول ان الجربا شيوخ شمر في الجزيرة يشاركون في الصريف ولايدري بهم الا بيومي السايح المصري

نحن ندافع عن الحقائق ولا نسئ لاحد اي احد من شمر وعهدنا على انفسنا ان نكون صوت حق جامع وليس مفقرق

اما بخصوص محد يدري فاقول لك الجربان يدرون وشمر الجزيرة تدري وامراؤنا ال رشيد يدرون
وابو جراح السبيعي يدري

لكن انت كل هؤلاء تتجاهلهم .....

وبعدين شلون سايح مصري في نجد بذلك الوقت الذي نجد مافيها الا الحروب والنهب والسلب ومثل ماقل ابو دباس مدارك ومهالك مابها اوناس ؟؟ ؟؟

من قال لك انه اتى نجد؟؟

ماقلناه واضح وجلي لكن الظاهر يمكن انك متوتر شوي وحنا نعذرك

هو قال شاهدت الجثث بنصيبين ؟؟ ما قال بنجد



وقال فارس الجربا قوض خيامه ورحل لمعاضدة ابن رشيد

صراحتاً اقولها لا اجد فيك النقاش العلمي فالنقاش يكون جميلا اذا كان علميا ومنطقيا

شكرا لكل متلقي واعي ومدرك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ثانيا
كلامك صحيح انا ايضا اول مرة اسمع ان الجربان شاركوا في الصريف ؟
ولكن بعد مراجعة الكتب الخاصة بالجربان والتي صادقوا انفسهم عليها ثبت عدم صحة هذا الكلام من خلال احداث الجربان الشيوخ في ذلك الوقت وهما فارس والعاصي،،

الكتب التي صادقوا عليها كانت من الامريكي ومعلوماته غير دقيقه بهذا الخصوص

اما الكتب التي اطلعوا وصادقوا عليها ووقعو له في وثيقه اهم شيوخ شمر ومن عشرة شيوخ وكبار سن من الجربان في كتاب (التاريخ السياسي لال محمد الجربا وشمر)
واليكم الوثيقة



فكل معلومات المؤلف الخبرية من هؤلاء الشيوخ

ذكر ان الشيخ فارس الجربا شيخ شمر الغربية ؟؟؟ والشيخ العاصي شيخ شمر الشرقية ؟
كانا في حالة نزاع بينهما ؟؟؟؟؟؟

ان النزاعات التي كانت بين الشيوخ انتهت بالمعركة التي اجتمعت لها شمر الغربية بقيادة العاصي وشمر الشرقيه بقيادة فارس

ومايؤكد قولي هو تسلسلها الصحيح من مصدر صحيفة الاهرام حين قال بيومي (فلما علمت ولاية الموصل وحلب بامر هذا الحادث الجلل سيرتا طابورين لاخماد نار الفتنه والقبض على مشائخ القبائل الثائرة فلما علم فارس الجرباء بقيام العسكر قوض الخيام واخذ قومه ورحل الى حائل لمعاضدة ابن رشيد في حرب الكويت لانه سبق فارسل اليه خطابا يستعين فيه به وبرجاله)

كل شئ واضح وجلي ودقيق ، فعلا الشمري اياً كان ان لايكابر على الحق في قوله الحقيقه او حتى تقبل هذه الفكره جمعنا الروايات والمصادر لكي نؤكد هذه الفزعه وغايتنا هو عدم هضم حق الرجال والتاريخ ونحن من بداية النقاشات بخصوص مسألة الفزعه اكدناها ونؤكدها باستمرار

اما غيرنا فكان بادئ الامر ينكر علينا اي فزعه كانت من شمر الجزيرة (بقوله لايوجد فزعه الا اللهم افراد فزعوا من هنا وهناك)

لكن حين اكثرنا مصادرنا ورواياتنا ونؤكدها على مر سنتان من الوقت فاذا به يتراجع في كل مره ولكن بشكل لايتبين منه للقارئ حتى يبقى محافظ على معارضته

فلوا اطلعتم على قوله في السابق وقوله الان لترون انه تراجع بقوة الدلائل حتى قال ان فزعة ناس من الجزيرة (يقصد ابن سوقي ) ليس دليل على فزعة الجربا ، وحتى قال ان فزعة القوات التي ارسلها العاصي واخوته ليست دليلا على فزعة الجربا؟؟؟ ليهمش فزعة فارس الجربا وهو شخص واحد مع القوات مجرد انه الجربا وشيخ شمر

فكل ما يهدف اليه شئ واضح وصريح ؟

والا لما كان ينكر على شخص فارس الجربا وهو الذي اتاه خطاباً للاستعانه به ولمعاضدة اخوته من شمر

هناك ايضا مسأله اقولها لكل واعي ومثقف وذكي ومدرك

لماذا اليوم نكذب صحيفة الاهرام ؟؟ وهي التي ذكرتها باخبارها اليوميه في يوم الخميس 26/ سبتمبر ايلول 1901م

ولماذا نكذب قصيدة ابو جراح السبيعي التي قالها في وقعة الصريف وهو اصلا ليس شمرياً

ولماذا نكذب شيوخ شمر الجربان وبالمقابل امراء شمر ال رشيد في تأكيدهم على الفزعه؟؟؟



لكم الحكم اخوتي الاعزاء ، ولكم مني جل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ الكريم ابو غلا الزوبعي

حياك الله

أشكرك شكرًا عميقا على هذه القراءة التاريخية الموضوعية وبيض الله وجهك فانا ارى ان هذه القراءة هي انسب طريقة لكبح جماح اصحاب الهوى في قراءة التاريخ والذين يرون ان تاريخ شمر هو تاريخ ابيض واسود وهم يستخدمون بعضه للتقليل من البعض الاخر وهكذا حتى يمرروا مشروعهم التخريبي لتاريخ شمر على بعض القراء السطحيين
لكن أبشرك بأننا بعد صولات وجولات معهم في الكتابة استطعنا من الجامهم بالحقيقة امام القراء وانكشف أمرهم وأصبحوا مجبرين من خلال مشاركاتنا المتعددة ان يفصحوا عن مواقفهم من تاريخ شمر فهم يعتقدون ان تاريخ الجربان ومكانتهم تقلل من تاريخ ال رشيد لذا يعمدون على التقليل من مكانة الجربان وتاريخهم هذا هو مشروعهم وهذا هو فكرهم التعصبي في قراءة التاريخ الشمري
القارىء اللبيب هو من يميز بين الطرح الموضوعي والطرح التعصبي المتحيز لفئة دون فئة
شكرًا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

والله والف نعم بجميع المذكورين.

بس المضوع كله معلومة جديدة!!!!

كل الوثائق الموجودة بالمشاركات السابقة لم يرد نص اشتراك فارس الجربا بس عناوين صحف متررخة.

أما بالنسبة لوثيقة بيت الشعر:

ابـــو جـابــر شـــن الــغــاره
وابو متعب ابطل كيـدَه
جاب الجربان وسنجاره
والتمياط وراعـي ضيـدَه

التمياط فزع لبن رشيد هذي المعلومة استوقفتني!!!!!!!
والسبب للخلاف والعداء التاريخي بين الأثنين من أيام حكم ال علي امتداد لحكم ابن رشيد ضد التمياط وما لحقة من تجند التومان ضد الرشيد كأخوان, يعني المثل يقول عدو الامس حبيب اليوم , بس مافي مثل يقول عدو الامس حبيب اليوم وبكرى عدو مرة ثانية؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس أذا ممكن مشان نتأكد صورة الخبر كامل عن الموضوع من جريدة الأهرام المصري
الموضوع كامل (Print screen )؟

لأن الموضوع يعتبر تغيير بمفاهم كبيرة متناقلة من اجيال تحتاج تصحيح تاريخي ربما تكون سقطت بفعل فاعل لتجيير التاريخ لمصالح خاصة ولا يكتب التاريخ الا المنتصرون.