يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-08-24, 12:38 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي شيخ مشايخ شمر. هل هو بدعة لغوية؟ ام حق تاريخي وعرفي؟


كانت قبيلة شمر قبل عدة قرون تستوطن منطقة الجبل وقد اعطت جبلي طيء اسمها فسمّي (جبل شمر)
وتقسم قبيلة شمر من حيث النسب إلى ثلاث بطون (زوبع وعبدة واسلم)
وفيها بادية وحاضرة
وباديتها اكثر من حاضرتها
وفي باديتها مشيخة القبيلة
والبادية كانت هي المسيطرة على منطقة الجبل
وتسري في الجبل الاحكام العرفية

وفي عام ١٢٠٥هـ استنفر امير نجد كل من البادي والحاضر وجهزهم بخمسة الاف بارود ومعهم الف فارس تحت قيادة ابنه وولي عهده وواقعوا شمر في العدوة
خسرت شمر المعركة وهاجر معظم باديتها مع بيت المشيخة الى العراق
وتحول الجبل من الحكم القبلي الى الحكم المدني
تجمعهم امارة مدنية تتبع الدولة وتتعامل مع كل من في الجبل بغض النظر انتماءه القبلي

اما من هاجر من شمر مع مشيخة القبيلة فقد كانوا متوحدين تحت مشيخة شمر واستمرت المشيخة في هذا القسم القبلي المهاجر المتمثل بكافة بطون شمر (اسلم وعبدة وزوبع) الى يومنا هذا كل ما قتل او توفي شيخا قدموا اخر خلفا له من نفس العائلة وهو حق تاريخي وعرفي توارثوه جيل بعد جيل ولم تمر عليهم فترة خلال مئات السنين الا وقد عينوا شيخا عاما للقبيلة

اقول لمن يحتج بنفي الشيخة بوجود معارضة تاريخية او معاصرة: أن المعارضة موجودة في كل رئاسة ولا توجد رئاسة في العالم اكتسبت رضا الجميع حتى بعض الرئاسات الدكتاتورية تعمل استفتاء وهمي ثم تضع النتيجة كما تريد وتعطي نسبة قبول ٩٩%
والمعارضة احيانا تكون من نفس العائلة
اذن وجود المعارضة لا يلغي الرئاسة
بل وجوك المعارضة يبين ان الرئاسة واقعية وليست مثالية
ولمن يحتج بحدود الجغرافيا: فالحدود تحد امارة البلدان ولا تحد مشيخة القبيلة، فالقبيلة حدودها البطون والافخاذ
ولمن يحتج بان مصلحة القبيلة تستوجب أن لا يشيخ بها احد
نقول له كلامك خطا شرعا وعقلا وعرفا:
فالرسول يوصي الثلاثة أن يامروا عليهم احدهم

والأمر اذا كان بيد واحد خيرا من استبداد كل واحد براية الذي يؤدي الى الضعف الهلاك

لكل بيت محترم كبير
ولكل فخذ ذو اهمية رئيس
ولكل قبيلة مهابة شيخ
ولكل دولة حقيقية حاكم
ولا تعارض بين حاكم الدولة وشيخ القبيلة ورئيس الفخذ وكبير البيت فكلٌ يكمل بعضه


مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2017-08-24, 04:17 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية اسير المجد
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
اسير المجد is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيخ مشايخ شمر. هل هو بدعة لغوية؟ ام حق تاريخي وعرفي؟


ابو عبد الله الشمري كانت قبيلة شمر قبل عدة قرون تستوطن منطقة الجبل وقد اعطت جبلي طيء اسمها فسمّي (جبل شمر)
وتقسم قبيلة شمر من حيث النسب إلى ثلاث بطون (زوبع وعبدة واسلم)
وفيها بادية وحاضرة
وباديتها اكثر من حاضرتها
وفي باديتها مشيخة القبيلة
والبادية كانت هي المسيطرة على منطقة الجبل
وتسري في الجبل الاحكام العرفية
=========================================
تعليق
نعم كما تذكر هذا المتعارف عليه في اوساط قبيلة شمر
حين كان الجربا شيخ قبيلة شمر في جبل شمر
شرع العراف لقبيلة شمر
==========================================
اقتباس

وفي عام ١٢٠٥هـ استنفر امير نجد كل من البادي والحاضر وجهزهم بخمسة الاف بارود ومعهم الف فارس تحت قيادة ابنه وولي عهده وواقعوا شمر في العدوة
خسرت شمر المعركة وهاجر معظم باديتها مع بيت المشيخة الى العراق
وتحول الجبل من الحكم القبلي الى الحكم المدني
تجمعهم امارة مدنية تتبع الدولة وتتعامل مع كل من في الجبل بغض النظر انتماءه القبلي
==========================================
تعليق
استنفرة قبيلة شمرفي قيادة مطلق الجربا انذاك حسب الوقايع الي صارة في جبل شمر
ولتقو في العدوه مع القبايل اثانيه بقياده ابن سعود
وخسرو قبيلة شمر المعركة في العدوه خارج مقر جبل شمر
لاكن لم يخسرو جبل شمر انذاك
رجعت القبايل المهاجمه مع ابن سعود من مقر المعركة
وقبيلة شمر رجعت الى جبل شمر
بعد وقت من ازمان تم نزوح قبيلة شمر مع بيت المشيخه للعراق
طمع في خير العراق انذاك وستغرات هناك ونذاك نجد فقر وجوع
ولعراق انذاك خير
الدليل على كلامي ان جبل شمر بقى وقت طويل يهاجم من كل صوب من القبايل الي في
نجد بعد نزوح قبيلة شمرللعراق دون حماية نضام او دولة لو تنظر المعارك الي صارة في جبل شمر مع بعض قبايل نجد
والي بقى من قبيلة شمر في جبل شمر سنين طوال قبل النضام
صحيح ادولة العثمانيه موجوده انذاك في كل الجزيرة العرابية لاكن دون تنضيم ولا حمايه
للمدن من المغازي
بعد هذا الكلام في وقت طويل من ازمان انضم جبل شمر ولي بقى من قبيلة شمر
الى الامام تركي بن سعود
=================================================
اقتباس

اما من هاجر من شمر مع مشيخة القبيلة فقد كانوا متوحدين تحت مشيخة شمر واستمرت المشيخة في هذا القسم القبلي المهاجر المتمثل بكافة بطون شمر (اسلم وعبدة وزوبع) الى يومنا هذا كل ما قتل او توفي شيخا قدموا اخر خلفا له من نفس العائلة وهو حق تاريخي وعرفي توارثوه جيل بعد جيل ولم تمر عليهم فترة خلال مئات السنين الا وقد عينوا شيخا عاما للقبيلة

اقول لمن يحتج بنفي الشيخة بوجود معارضة تاريخية او معاصرة: أن المعارضة موجودة في كل رئاسة ولا توجد رئاسة في العالم اكتسبت رضا الجميع حتى بعض الرئاسات الدكتاتورية تعمل استفتاء وهمي ثم تضع النتيجة كما تريد وتعطي نسبة قبول ٩٩%
والمعارضة احيانا تكون من نفس العائلة
اذن وجود المعارضة لا يلغي الرئاسة
بل وجوك المعارضة يبين ان الرئاسة واقعية وليست مثالية
ولمن يحتج بحدود الجغرافيا: فالحدود تحد امارة البلدان ولا تحد مشيخة القبيلة، فالقبيلة حدودها البطون والافخاذ
ولمن يحتج بان مصلحة القبيلة تستوجب أن لا يشيخ بها احد
نقول له كلامك خطا شرعا وعقلا وعرفا:
فالرسول يوصي الثلاثة أن يامروا عليهم احدهم

والأمر اذا كان بيد واحد خيرا من استبداد كل واحد براية الذي يؤدي الى الضعف الهلاك

لكل بيت محترم كبير
ولكل فخذ ذو اهمية رئيس
ولكل قبيلة مهابة شيخ
ولكل دولة حقيقية حاكم
ولا تعارض بين حاكم الدولة وشيخ القبيلة ورئيس الفخذ وكبير البيت فكلٌ يكمل بعضه


مع التقدير
==========================
تعليق
هنا كلامك صحيح
تحياتي لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

حنا سنا عيس الجبل لاعتز ينا// لأقيل شمر يعر فون اطنايا
يماء لصهوات الصايل علينا// ياثارت لهيجا نسينا المنايا
تاريخنا يدرس ولو ماحكينا //بل غرب ويضا الشرق ماهي حكايا

 

آخر تعديل اسير المجد يوم 2017-08-24 في 04:27 PM.

   

رد مع اقتباس
قديم 2017-08-24, 11:52 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: شيخ مشايخ شمر. هل هو بدعة لغوية؟ ام حق تاريخي وعرفي؟


الاخ العزيز والشاعر المبدع اسير المجد



جزاك الله خيرا على توضيح بعض النقاط والاضافة المفيدة

واسعدني مرورك على الموضوع

حفظكم الباري ورعاكم


مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2017-08-26, 02:26 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية أبومعاذ
 

 

مسابقة الطنايا نت وسام النشاط 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 711
أبومعاذ is a splendid one to beholdأبومعاذ is a splendid one to beholdأبومعاذ is a splendid one to beholdأبومعاذ is a splendid one to beholdأبومعاذ is a splendid one to beholdأبومعاذ is a splendid one to beholdأبومعاذ is a splendid one to behold

 

 

افتراضي رد: شيخ مشايخ شمر. هل هو بدعة لغوية؟ ام حق تاريخي وعرفي؟


كلام جميل أبا عبدالله

ولي تعليق بسيط على نقطة معينة وهي:

تأمير الثلاثة !!

وذلك خاص بالسفر وهو ليس قاعدة شرعية معتبرة في كل حين وإلاّ سيستلزم ذلك نقض البيعة ونقض البيعة لولي الأمر تعتبر جريمة في الإسلام وهذا ما قرره علماء أهل السنة قاطبة !!

أكرر لك شكري

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

القلم .. أمانة

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2017-08-26, 11:26 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: شيخ مشايخ شمر. هل هو بدعة لغوية؟ ام حق تاريخي وعرفي؟


الاخ الكريم ابو معاذ


جزاك الله خيرا على توضيح بعض النقاط

الامارة الصغرى لا تخالف الامامة الكبرى

كان الرسول بين اظهرهم وله البيعة والأمانة الكبرى

ولم يمنعهم أن يكون لهم سادهم الخاصين

قال الرسول صلى الله عليه وسلم مخاطبا الانصار لما جاء سعد بن معاذ رضي الله عنه قوموا الى سيدكم وانزلوه
وكانت لكل قبيلة من قبائل العرب سيد والأمانة الكبرى لرسول الله


قال العلماء في تفسير حديث تامير الثلاثة لاحدهم (وفيها دليل على أنه يشرع لكل عدد بلغ ثلاثة فصاعدا أن يؤمروا عليهم أحدهم لأن في ذلك السلامة من الخلاف الذي يؤدي إلى التلاف ، فمع عدم التأمير يستبد كل واحد برأيه ويفعل ما يطابق هواه فيهلكون ، ومع التأمير يقل الاختلاف وتجتمع الكلمة ، وإذا شرع هذا لثلاثة يكونون في فلاة من الأرض أو يسافرون فشرعيته لعدد أكثر يسكنون القرى والأمصار ويحتاجون لدفع التظالم وفصل التخاصم أولى وأحرى)


مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2017-08-27, 04:06 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية اسير المجد
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
اسير المجد is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيخ مشايخ شمر. هل هو بدعة لغوية؟ ام حق تاريخي وعرفي؟


حين كانت قبيلة شمر في نجد على زمن الشيخ مطلق الجربا
كانت ادولة العثمانيه تسيطر على كل الجزيرة العربيه
لوتلاحظ الحجاز انذاك تبع ادولة العثمانيه
نجد تبع ادولة العثمانيه
العراق انذاك تبع ادوله العثمانيه
الشام بلكامل تبع ادولة العثمانيه
حتى اليمن ولخليج العربي تبع ادولة العثمانيه
لاكن لو تلاحظ ان الدوله العثمانيه لاتهتم في شون اصحرى الشاسعه
ولمدن اصغيره
ولباديه من القبايل
كانت تتمركز في المدان الكبار ولمهمه مثل المدينة المنورة ومكه وجده
وكان فيه قطار من اسطنبول الى المدينه المنوره مع الساحل الغربي لنقل البضايع ولعتاد للجيش
وهيمنه الدوله العثمانيه 400 عام على الجزيرة العرابيه انذاك
لاكن من اطلااعي يتضح ان البعض يضن غير ذالك ويضن ان فيه نضام انذاك في نجد قايم
ولحقيقه ان الي في نجد ولحجاز انذاك هو شبه امارات متناحره تعيش على المغازي بين بعض
امارات الحضر مثل الشريف وبن سعود في نجد وبن صباح وبن ثاني
ومارة لقبايل المهيمنه قبيلة شمر على جبل شمر ولجهه التي تحيط في جبل شمر في قيادة الجربا
انذاك
بعد نزوح قبيلة شمرللعراق تصادمت شمر مع بعض القبايل بالعراق ثم تصادمت مع
ادوله العثمانيه هناك ثم ضعف دور الدوله العثمانيه انذاك وبدت اطماع الفرس بالعراق
ثم تصادمت قبيلة شمر مع جيش الفرس هناك
ثم انهارة الدوله العثمانيه وبدت اطماع الغرب بالعراق مثل بريطانيا
وبدا اتصادم مع الغرب انذاك شمر ولقبايل صف ولجيش البريطاني صف معادي
مثل ثورة العشرين قامت قبيلة شمر في قتل القايد البريطاني لجمل
وهاكذا الجزيرة العرابيه

شكرا لصاحب الموضوع الاخ ابوعبدالله الشمري
مع اتقدير والحترام للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

حنا سنا عيس الجبل لاعتز ينا// لأقيل شمر يعر فون اطنايا
يماء لصهوات الصايل علينا// ياثارت لهيجا نسينا المنايا
تاريخنا يدرس ولو ماحكينا //بل غرب ويضا الشرق ماهي حكايا

 

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع