يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-06-01, 04:49 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


بسم الله الرحمن الرحيم
قطف الثمر في رئاسة الجبل و مشيخة شمر
المطلب الأول :- رئاسة جبل شمر
يدور النقاش حول هذا الموضوع فتختلف فيه الآراء. واعتقد إن سبب هذا الاختلاف هو الخلط بين رئاسة المنطقة وإمارة البلدة ومشيخة القبيلة. كون قبيلة شمر قبيلة كبيرة, تمتد على رقعة جغرافية واسعة, خرج منها العديد من الشيوخ والحكام والأمراء.
فأحببت إن اطرح هذا الموضوع, مدعما بالأدلة, من أقوال كبار المؤرخين, وليس وفق الأمزجة والآراء الشخصية. لنصل إلى الحقيقة بإذن الله تعالى.
قال ابن بشر في عنوان المجد في تاريخ نجد (في حوادث سنة 1205) (ج1/ص86-87)
"سارت الجموع والعساكر من مكة سيرها شريفها غالب ابن مساعد مع أخيه عبد العزيز إلى نجد ....و كان قصدهم الدرعية ومنازلتها فضلا عن غيرها من البلدان ....وسار معهم كثير من بوادي الحجاز وشمر ومطير وغيرهم ....ثم سار غالب ابن مساعد الشريف وتبع تلك الجموع والعساكر ....فسار الجميع ونازلوا قصر الشعراء القرية المعروفة بعالية نجد ....وأقام غالب على تلك القرية أكثر من شهر ورحل منها على فشل ....ورجع إلى أوطانه وتفرقت جموعه وعربانه. وفيها كانت وقعة العدوة وذلك إن كثير من البوادي الذين ساروا مع الشريف انفردوا عنه لما رجع إلى مكة وأكثرهم من قبائل مطير وقبائل شمر ما غاب من هاتين القبيلتين إلا القليل فانحازوا إلى الماء المعروف بالعدوة وهو مزروع لشمر قرب بلدة حائل فنهض إليهم سعود فاستنفر أهل نجد من الحاضر والبادي"
قال في لمع الشهاب صفحة(99-100) "وهذا الجيش يبلغ خمسة آلاف رجل بواردي وثمانمائة فارس فصبح عربا يقال لهم البراعصة من مطير وزعيمهم اسمه سعود ويكنى بحصان الشيطان وقيل بحصان إبليس وهو الذي كنى نفسه بهذه الكنية وهو شجاع معدود ومعه مائتا فارس من رفقته فحاربوا سعود وقد قتل من فرسانه نفر وقد قتل حصان إبليس وأولاده وأولاد أخيه واخذت بيوتهم وأغنامهم وكانت إبلهم غائبة بالفلاة. وبعد هذا اشتد الأمر على مطلق الجربى وحسين الدويش وضاقت بهم الدنيا وكانا على ماء يسمى ياطب عن الحائل ثمان ساعات فاقبلا صائلين على سعود وعسكره"
قال العزاوي في عشائر العراق (ج1/ص139) "وكان مقدمهم مسلط بن مطلق الجرباء وكان قد نذر أن يجشم فرسه صيوان سعود فأراد أن يتم نذره فقتل"
قال ابن غنام في إفهام الأنام (ص179) "وأبدى أولائك الأعراب في التهور في الشجاعة ما لم يسمع به"
قال ابن سند في مطالع السعود(ص224-225) "وله أيام منها العدوة لسعود بن عبد العزيز عليه (أي أن النصر كان لسعود بن عبد العزيز على مطلق الجرباء) وفي ذلك اليوم قتل ابنه مسلط وكان شجاعا هزبرا طاعن ذلك اليوم حتى كف كل رعيل وقرى كل ذابل وصقيل. كيف لا وأبوه مطلق ذلك الباسل وجده محمد الذي تحاماه القنابل أما مطلق فانه في ذلك اليوم هزم الكتائب وأروى من دم الفرسان كل سنان وقاضب.

قوم إذا حربوا فآساد الشرى
000000يوما وان أعطوا فأبحر جود
ياعين إن ماتوا فقد مات الندى
000000فعليهم حزنا بدمعك جودي
خاضوا الوغى بصوارم وشياظم
000000قب البطون تؤم جيش سعود
فتفرقت منه الكماة كأنهم
000000نقد نوافر من زئير اسود
لاقاهم الأسد الضبارم مطلق
000000فتعلقوا بشليل كل قعود

...فلم يكن لمطلق مجال فنكص على العقب وهو يطاعن ذلك الجيش اللجب ....فأناخ رحاله في بادية العراق إلى أن اخضر عيشه وراق"
قال أمين الريحاني في تاريخ نجد وملحقاته (ص 285) "كان أمير الجبل واحدا من هذه القبيلة يدعى الجرباء حارب السعود وغلب واجلي وعشيرته إلى العراق ثم أمر سعود الكبير واحدا من العلي"
قال عبد الرحمن المغيري في المنتخب (ص139-140) "وكانت رئاسة جبل طي قديما لجديلة بطن من طي ثم صارت في بني النبهان ثم صارت في الجربان ثم صارت في عبدة آل جعفر"
قال وصفي زكريا في جغرافية بلاد الشام (ط2 دار الفكر ج2/ص630) عن الجربان "بحكم أنهم كانوا في ما مضى هم حكام جبل شمر قبل آل علي وقبل الرشيد"
قال محمد حسن الخالد الشرعبي في البادية بين عراقة الماضي وأصالة الحاضر (ج2/ص1331) عن مطلق الجرباء "انه كان حاكما عاما في جبل شمر حتى حدود تيما غربا والى منطقة الحوي والزوي وهي من ارض نجد وحتى القصيم جنوبا"
قال دندن الفهيم في مطلق الجرباء وهو من المعاصرين له

هو حماها من العظيم للعليم
000000 لين سلمى والجبل واللي وراه
من ورى تيما إلى وادي القصيم
000000كل ذا بالسيف اخو جوزا حماه

قال منديل الفهيد في كتابه من آدابنا الشعبية (ص134) عن الجربان "وكان في وقتهم في نجد قبل محدارهم للجزيرة وهم أمراء على الجبل وحائل قبل إمارة العلي"
قال فهد العلي العريفي في سلسلة هذه بلادنا (حائل) (ص64) "كان يحكم المنطقة قبل آل علي آل جربا وآل بقار حكموها قبل ذلك وهم من شمر"
قال يوسف البسام في كتابه الزبير (ص173) "وعلى اثر نزوح فارس الجربا تبعه الكثير من شمر واستقروا في العراق ولا يزالون حتى الآن وتولى أمر الجبل آل علي"
قال محمد عبد الله الزعارير في كتاب إمارة الرشيد في حائل (ص52) "والجربا هم زعماء شمر الجبل الذين جلوا إلى العراق بعد أن خضعت بلادهم إلى آل سعود واستقروا هناك"
قال علي شواخ إسحاق الشعيبي في القشعم من كبريات القبائل العربية (ص144) "خروج آل جربا فسح المجال لأبناء عمومة القشعم القدامى الذين عرفوا باسم الجعفر بالظهور فكان لا بد لبقايا القشعم المتواجدين معهم من الالتفاف حولهم لأنهم أبناء عمومتهم فرسخت الإمارة في آل علي"
قال أبو عبد الرحمن بن عقيل الظاهري في آل الجرباء في التاريخ والأدب (ص84) "ومن المعروف المشهور بين المؤرخين إن زعامة الجبل لآل جرباء بادية وحاضرة ثم لآل علي ثم لآل الرشيد"
لكن العثيمين له رأي آخر فانه قال في نشأة إمارة الرشيد "ولعله أدق لو قيل إن الجرباء كان زعيم بادية شمر لان إمارة حاضرة الجبل (حائل) كانت لآل علي قبل انضمام المنطقة إلى آل سعود"
فتعقبه أبو عبد الرحمن الظاهري فقال "حيثما أطلق الجبل فإنما يراد به سكانه من بادية وحاضرة.
وزعامة آل الجرباء للجبل إنما هي زعامة لكافة قبائل شمر كزعامة ابن ربيعان مثلا لكافة قبائل عتيبة وكزعامة ابن هادي لكافة قبائل قحطان.
وهذا لا يمنع من وجود إمارة لخاصة الحاضرة , وان آل الجرباء لا يهتمون بخاصة الحاضرة , إلا إن الرابطة بين الحاضرة والبادية الغارات والمغازي والقرابة من ناحية النسب (أو الولاء في الأغلب والأعم).
لهذا فالحاضرة تبع لراية آل الجرباء.
ثم تحولت زعامة الجبل بادية وحاضرة من شيخ كافة البادية التقليدي وهو الجرباء إلى أمير خاصة الحاضرة وهو ابن علي.
وليس من شرط هذا التحول أن يكون مقرا في عرف مشيخة البادية أو أن تكون قبائل شمر مذعنة لهذا التحول.
وإنما تم هذا التحول من ولي الأمر الحاكم من آل سعود , فهو الذي اختار أن تكون زعامة الجبل بادية وحاضرة لابن علي , ثم لابن رشيد, بحيث يعتبر من شذ عن هذه الطاعة من قبائل شمر متمردا.
قلت: ربما يقول بعض الناس كيف البدوي يحكم منطقة؟
نقول له إليك مثالين:
أولا:- إمارة الفضل الطائية البدوية حكمت أجزاء من العراق والشام والحجاز ونجد.
ثانيا:- قبيلة شمر البدوية بعد هجرتهم إلى العراق حكموا منطقة الجزيرة الفراتية. وهذه أقوال الرحالة الأجانب وغيرهم. كونهم زاروا الجزيرة في تلك الفترة فيعتبرون شاهد عيان.
1- جيمس فيلكس جونز (عام 1269) قال "جربة شمر من عشائر العراق التي يمتد نفوذها إلى شمال ارض ما بين النهرين من شمال سنجار ونهر الخابور إلى الصقلاوية غربي بغداد وفي بعض الأحيان إلى الحي" (لآل الجرباء في التاريخ والأدب ص190)
وقال أيضا "وهم يمثلون الرعب بالنسبة إلى السلطات التركية" (آل الجرباء في التاريخ والأدب ص190)
2- الليدي انبلنت (عام 1295) قالت قي كتاب قبائل بدو الفرات (ص414) "أما شمر فكانت سيدة الجزيرة"
وفي (ص422) ذكرت قبائل الجزيرة الفراتية بعنوان أحلاف شمر فقالت "وتعتبر مستقلة في معظمها عن السلطة التركية"
3- ماكس اوبنهاين (عام 1317) قال في كتابه رحلة إلى ديار شمر (ص59) "ويتمتع شمر اليوم بسيادة مطلقة على بلاد ما بين النهرين من اورفة إلى منطقة بغداد وتدفع اغلب هذه القبائل الخوة لشمر"
[اورفة مدينة في تركيا والمسافة بينها وبين بغداد تقارب المسافة بين بغداد وحائل]
وقال في (ص50) في رحلة إلى ديار شمر عن شيخ شمر صفوق الجرباء "وتصرف تصرف الأمير المستقل تجاه الباب العالي"
وقال في (ص44) من المصدر السابق عن دخول شمر إلى الجزيرة "فعبروا نهر الفرات فاخضعوا كامل بلاد ما بين النهرين من خط عرض بغداد إلى سلاسل الجبال الكردية في الشمال"
4- عبد الجبار الراوي مدير شرطة البادية (عام 1349) قال "وكانت الجزيرة تحت سيطرت رؤساء شمر الجربة" (آل الجرباء في التاريخ والأدب ص23)
5- جون وليمسون (استاذ التاريخ في جامعة انديانا) [قال العثيمين في نشأة إمارة الرشيد (هامش ص10): لعل أحسن دراسة عن قبيلة شمر في موطنها الجديد الأطروحة التي نال بها الدكتوراء جون وليمسون من جامعة انديانا الأمريكية عام 1975] قال وليمسون في أطروحته (قبيلة شمر العربية مكانتها وتاريخها السياسي 1800-1958) (ص80) عن صفوق الجربا "وقد لقب بسلطان البر أي ملك البادية وحكم أقسام من العراق وسورية وتركية الحديثة وأصبح اسمه مخيفا ورغباته نافذة وكلمته قانونا"
بل أن حكم قبيلة شمر امتد إلى خارج الجزيرة إلى الجهة الغربية من نهر الفرات فكانت عانة وما يتبعها من القرى تحت حكمهم فقد أعطاها والي العراق داود باشا إلى شيخ شمر صفوق الجربا مكافأة له عن حماية العراق من غزو العجم سنة 1238.
قال ابن سند في حوادث سنة 1238 (ص348-351) "اخبرني ثقات عدة إن صفوق ابن فارس الجربا غزا ابن الشاه وعبر ديالى بفوارس من عشيرته إلى أن كان من عسكر الشاه بمرأى فركب فرسان العسكر لما رأوه فكروا عليه فاستطردهم حتى عبروا ديالى وبعدوا عنها فعطف هو ومن معه من عشيرته ومن الروم عليهم فأدبرت فرسان العجم وقفاهم فوارس شمر وقتلوا منهم من أدركوا واتوا بخيلهم وسلبهم ولله الحمد والمنة واخبرني غير واحد بان هذه غير الأولى التي ذكرها المؤرخ التركي"
وقد مدحهم مؤرخ العراق ابن سند الوائلي بقصيدة زادت على الخمسين بيتا منها:

هم الأكارم فاسأل عنهم فهم
000000من يسالون إذا ما اشتدت ألازم
من حل ساحتهم ضيفا رأى بهم
000000اسدا إذا صدموا سحبا إذا كرموا
لو رام ضيفهم أرواحهم سمحوا
000000فليتق الله في الأرواح ضيفهم
ما فاخر العرب إلا فاق ناشئهم
000000بكل فضل به فاقت كهولهم
مولعون بما أبائهم ألفوا
000000قبل الفطام الندى يهوى وليدهم
شم أبات فما أدوا إلى ملك
000000اتاوة أو عرى جاراتهم ظلم
يا شمريا رأينا من مواهبه
000000ما ليس يحصره طرس ولا قلم
لولاه غشّى سواد الرفض من عجم
000000سود الوجوه إذا لم يظلموا ظلموا
لكنه ذادهم عنه بمنصلت
000000فاسلموا العز لما سل وانهزموا
فخرا صفوق لان ناصرت منتصرا
000000به الأماثل في أيامه ختموا

هذا ولما نصر صفوق هذا الوزير المقدم والخليفة الذي بسياسته التي لا توجد في معاصريه تعظم اقطعه عانه وما يتبعها من القرى وهذا عطاء لم أره من غيره لمثل صفوق جرى"
المطلب الثاني: مشيخة شمر
قال الأخ صالح الغفيلي "موضوع مشيخة كافة شمر موضوع سهل ولا اعتقد انه غامض على الناس فكل منا بل أن الأطفال من القبائل الأخرى إن سألتهم عن مشيخة شمر قال لك انه الجربا"
قلت: ولو فتحت كتب الأنساب وبحثت عن شيخ قبيلة شمر لعرفت انه الجربا.
لكن بعض الناس لا يعرف ذلك
فهل هو الجهل؟
أم العناد والكبر؟
نسأل الله العافية لنا ولهم.
وللأمانة العلمية فاني قد أخذت ستا من الأقوال الآتية من [رسالة في مشيخة شمر] للأخ أبو حاضر من منتديات الأسلم جزاه الله خيرا حيث ذكر نصوص من ست وأربعين مصدرا محايدا لم تكتب عن الجرباء خاصة بل كانت في عموم القبائل وتواريخ الدول وقد أضفت إليها أربعا أخرى ولو أردت أن أزيد أكثر لفعلت بإذن الله. فان استفاضة هذه المصادر وهي بالعشرات إنما هي أقوى الأدلة على مشيخة الجرباء لكافة قبيلة شمر, فانه من المستبعد أن يتواطىء عشرات المؤرخون والنسابون وفيهم أهل الدين وأهل الفطنة من شتى البلدان واختلاف الأزمان على الكذب أو أن يقعوا في نفس الخطاء. ومن أراد أن يعارض هولاء فعليه أن يأتي بأدلة أو أقوال توازي أقوالهم.
1- عبد الوهاب بن تركي قال في تاريخه (خزانة التواريخ النجدية ج4ص166) عن مطلق الجرباء وقد عاصره "شيخ شمر على الإطلاق"
2- إبراهيم بن فصيح الحيدري قال في عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد (ص112) "وتبلغ قبائل شمر مائة ألف نفس فأكثر وحمائلهم آل محمد من طي"
3- عبد الله البسام قال في تحفة المشتاق (ص103) عن معركة العدوة "ثم إن المنهزمين [يقصد بعض قبائل مطير] منهم نزلوا على شمر وكانوا بالقرب منهم, وشيخ شمر إذ ذاك مسلط بن مطلق الجرباء"
4- وصفي زكريا قال في جغرافية بلاد الشام (ج2 ص629) " لكن الرئاسة العامة على شمر لآل محمد (الجربا)"
5- حسين خزعل قال "وكانت الرئاسة العامة لشمر في أسرة الجرباء من بطن سنجارة , وقد أجلاهم الأمير سعود بن عبد العزيز عن ديارهم 1205 بعد أن نازلهم قرب مدينة حائل وقتل مسلط بن مطلق الجرباء"
6- فهد المارك قال في كتاب من شيم العرب (ج4ص333) "مطلق الجرباء رئيس قبيلة شمر قاطبة منذ قرنين مضيا"
7- عبد الجبار الراوي قال في البادية (ص227) "لكل قبيلة من قبائل البدو أسرة تتوارث مشيخة القبيلة كما تنحصر وراثة الملك في الأسر المالكة لدى الممالك المتحضرة مثال ذلك مشيخة عنزة في آل هذال, ومشيخة شمر في آل محمد, ومشيخة الظفير في آل سويط"
8- عمر رضا كحالة قال في معجم قبائل العرب القديمة والحديثة (ج1ص180) "الجربا بطن من شمر كانت رئاسة شمر ولا تزال فيهم ولم تفقد منهم الرئاسة ولم تتحول إلى اليوم"
9- حمد الجاسر قال في معجم قبائل المملكة العربية السعودية (القسم الثاني ص719) "المحمد من الجرباء شيوخ شمر"
10- محمد بن عثمان القاضي قال في (منهاج الطلب عن مشاهير قبائل العرب) عن قبيلة شمر "هذه القبيلة في الشمال لأنها مساكن معظم شمر فهي قبائل طائية الأصل وزعمائهم يلقبون الجرباء من آل محمد"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-06-01, 05:03 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية جمال السنجاري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 986
جمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to beholdجمال السنجاري is a splendid one to behold

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


أبو عبدالله الله يعطيك الف عاافيه

على الموضوع الرائع

والله يرحم مطلق الجرباء والمسلمين

بارك الله فيك يالغالي


والله لايهينك


لاتعبت يابعدي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

((إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً‏))

 

   

قديم 2011-06-01, 05:47 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية البدوي الأخير
 

 

إحصائية العضو








البدوي الأخير غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
البدوي الأخير is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


أحسنت والله يكثر من أمثالك مقالة تستحق القراءة أكثر من مرة

وشكرا

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-06-01, 07:54 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


اخي جمال الله يعافيك ويحفظك
ويرحم امواتك ويرزقهم الجنة
وشكرا على مرورك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-06-01, 08:02 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


البدوي الاخير
شمر تستحقون اكثر ولا نوفيهم
مع جزيل الشكر لمرورك 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-06-01, 08:12 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


اقتباس
قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر ؟؟؟!!!

* تعليق
الاخ ابو عبدالله حياك الله
عنوانك جميل ولكن المشكلة أن العكس هو الصحيح ؟؟؟
فأنت بارك الله فيك وجميع مصادرك تذكر ثمار بدون اشجار او جذور في الارض ؟؟

فكيف تصير اثمار بدون اشجار وجذور في الارض ؟؟
قد تستغرب هذا الكلام او تقول كيف ؟ انا اقول لك كيف ؟

انت او المؤرخين الذين تنسب عنهم عندما يقولون كلام لابد أن يتم تطبيقه على الواقع التاريخي هل هو صح ام لا ؟
لآن الكلام بدون دليل على الفعل يصبح مجرد كلام لايقدم ولا يؤخر ؟
فليس معقول ان اي شخص يدعي بشيء كلامياً اقول له صح ؟؟

اخي العزيز
انت ذكرت أن فيه ثمار مقطوفة من تاريخ الجربا برئياسته للجبل ؟؟
وانا ماعندي مشكلة قد يكون صحيح ؟؟
ولكن دعنا نجعل عنوانك في الميزان ونشوف ؟ ماهي ثمار تاريخ الجبل ومن الذي قطفها من الاخر ؟؟

ثمار تاريخ الجبل الضاربه في عمقه في جذورها في رسمها وفي اسمها ؟؟ عبر اكثر من 600 سنة والتي تعرفها العالم جميعاً بدون كتب او مراجع ؟ وذلك على النحو التالي ؟
1 ــ حرب بهيج ؟
حرب بهيج هي من اشهر تاريخ الجبل وحرب مفصلية والتي بسببها ترسخ تاريخ شمر في الجبل وتعتبر معركة التاسيس لتاريخ شمرفي الجبل ؟
لم يذكر فيها قط اسم الجربا او حتى ابن علي ؟؟ !!!

2 ــ مناخ عبدة للشريف وتداعيتها وهي معركة كبرى ومشهورة في جبل شمر؟؟
لم يذكر فيها قط اسم الجربا او بن علي ؟؟؟ !!

3 غزوة بني لام على اهل حايل وشمر الجبل وذبح زعيمهم بن عروج وقول زوجته( لا وعشيري طير شوى تعشاه 000 قطاعة المهجة سناعيس حايل ؟؟
لم يذكر فيها اسم الجربا او بن علي ؟؟؟ !!

4 ــ معركة بقعاء الكبرى وهي من اشهر معارك شمر الجبل واهل القصيم وعنزة ،
لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟؟!

5 ــ غزوة عبدالله ال رشيد بشمر الجبل على حرب فزعة لابن هديرس الاسلمي والذي قال فيها بن هديرس نفسه؟
الضيغمي من حايل عض الانجاد 000 لم السبور وقام يجمع عوانيه
الى أن قال
هب الهواء يامن له الريح تنقاد 00 هب الهواء يازين هبت ذواريه !!
لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟!!

6ــ معركة الجوف الاولى والثانية بين شمر الجبل وبن سراح لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟؟

7 ــ معركة الجميما الكبرى بين شمر الجبل وبن هذال وبن شعلان ، لم يذكر فيها اسم الجربا قط ؟؟!

8 معركة ابو عجاج بين شمر الجبل و بن سويط لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟!

9 ــ معركة المليدة بين شمر الجبل واهل القصيم لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟!

10 ــ معركة عروى بين شمر الجبل وقبيلة عتيبة ، لم يذكر فيها الجربا قط ؟؟!

11 ـ معركة الصريف العظمى بين شمر الجبل وبن صباح وبن سعود وامراء قرى نجد وقبايل نجد والخليج والعراق !!!!! لم يذكر فيها اسم الجربا قط ؟؟؟!!
هذه نماذج فقط من ثمار تاريخ شمر الجبل ؟؟؟ وحكام الجبل ال رشيد ؟؟؟
بالصوت والصورة كما يقولون ،
فاين بارك الله فيك الثمار المقطوفة في تاريخ الجبل كما تقول ؟؟؟؟

ـــــــــــــــــــ
ثمار تاريخ الجربا كما يعرفها الجميع هي كما يلي ؟

1 معركة العدوة ومقتل مسلط الجربا بالاشتراك مع مطير بغض النظر عن اسبابها وظروفها ؟؟؟

2 ـ معركة شعيب ( الابيض) ومقتل مطلق الجربا

3 معاهدة فيضة الاديان في العراق ؟؟

4 معركة مع بن هذال بالعراق ويسمونها عنزة معركة صيحة حصة ؟ بنت بن هذال ؟؟

5 معركة الخنيسي بغض النظر عن ظروفها واسبابها ؟
6 هناك بعض المعارك والاحداث للجربا في العراق لها ظروف اخرى واسباب اخرى ؟
هذه هي ثمرات تاريخ الجربا المعروفة عند الجميع ؟

السؤال هو الاتي ؟
من الذي قطف ثمرة واحدة من هذه الثمار حتى تقول الثمر المقطوفة ؟؟؟!!؟؟؟!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

قديم 2011-06-04, 06:19 PM   رقم المشاركة : 7

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
ـــــــــــــــــــ
ثمار تاريخ الجربا كما يعرفها الجميع هي كما يلي ؟

1 معركة العدوة ومقتل مسلط الجربا بالاشتراك مع مطير بغض النظر عن اسبابها وظروفها ؟؟؟

2 ـ معركة شعيب ( الابيض) ومقتل مطلق الجربا

3 معاهدة فيضة الاديان في العراق ؟؟

4 معركة مع بن هذال بالعراق ويسمونها عنزة معركة صيحة حصة ؟ بنت بن هذال ؟؟

5 معركة الخنيسي بغض النظر عن ظروفها واسبابها ؟
6 هناك بعض المعارك والاحداث للجربا في العراق لها ظروف اخرى واسباب اخرى ؟
هذه هي ثمرات تاريخ الجربا المعروفة عند الجميع ؟

السؤال هو الاتي ؟
من الذي قطف ثمرة واحدة من هذه الثمار حتى تقول الثمر المقطوفة ؟؟؟!!؟؟؟!!
اخوي الصريح


انت دائما تدعي انك على اطلاع كامل للتاريخ وانت تثبت من كلامك بالاعلى انك لست على اطلاع وهذا غريب ان يخرج من شخص بمثلك

بالله عليك اخوي الصريح هل هذة هي فقط ثمار الجربا ......؟؟



ولكن انا سأكملها لك :




7- انتزاع قبيلة شمر وهي القبيلة القادمة من قلب نجد بقيادة فارس الجربا للجزيرة الفراتية من اكبر واقوى القبائل العربية والتي هي اصلا بل والعراق بكاملة تحت حكم الدولة العثمانية والذي كان بداية المشاكل مع العثمانيين

8-انتصار شمر على الفرس بقيادة صفوق الجربا وطرد الفرس من بغداد بعدما احتلوها ثم الانتصار عليهم مرة اخرى في منطقة مندلي

9- خراب عبدالكريم والذي نتج عنه تدمير اكثر من 40 حاميه تركية والذي كان مستمرا في خرابه وهنا الكل يعرف عجز العثمانيين عن عبدالكريم لانهم استخدموا جميع وسائلهم التقليدية من وضع الاشراك واستقدام حلفائهم مثل عنزة وغيرها ولكن غدر ناصر ابن راشد السعدون هو الطريقة الوحيدة الذي مكنهم من ابو خوذة

10-اكثر من ثلاثين مناخ في معركة واحدة حصلت بين عدد قليل من قبيلة شمر بقيادة بنية الجربا مع عدة قبائل منها المنتفج بقيادة حمود الثامر السعدون والرولة بقيادة الدريعي الشعلان
والجيش التركي بقيادة قاسم شاوي وجيوش عقيل النجدية وهذا الكلام موجود في كتاب التحفة النبهانية الذي يؤرخ صاحبه لعائلة السعدون
والذي كان الانتصار فيها دائما لشمر لولا غدر المنتفج ببنية الجربا

11- مساعدة شمر لعلي باشا في حكم العراق انظر ماذا يقول ماكس اوبنهايم ((جاء علي باشا الذي عينه الباب العالي مؤخرا حاكما على حلب ليتولى ادارة بغداد,ولما تصدى له داؤد باشا لجأ علي باشا الى صفوق شيخ شمر وطلب منه المساعدة
ثم يقول بعد ذلك استطاع علي باشا ان يدخل بغداد بمساعدة الشيخ صفوق ولم يتمكن داود باشا من انقاذ حياتة الا بتسليم جميع ثرواتة))

واقطاع مدينة عانة لقبيلة شمر قام صفوق بوضع ضاهر بن فارس الجربا اخو صفوق حاكما عليها وشلاش العمر الجربا نائبا له

ومعارك شمر المستمرة مع الاتراك ومنها عندما قام شويش العجرش بقتل المبعوث التركي الذي استفز شمر بطلبه والذي ادى الى مهاجمة شمر بقيادة صفوق الجربا على معسكر العثمانيين والذي ابدع في تلك المعركة ابناء العجرش وايضا بنفس اليوم تم الهجوم على قبيلة عنزة وفيها قصيدة ردهان بن عنقاء الذي يقول فيها( شويش طوع بني وايل وحمران الطرابيش) والقصة معروفة لدى الجميع

وايضا طرد عبدالكريم ابو خوذة لممثل الحاكم التركي الذي طلب فرسه وايضا فيها قصيدة ابو خوذة المشهورة...وغيرها الكثير الكثير من المعارك مع الاتراك وعنزة وايضا افعال عجيل الياور لوحده مفخرة لشمر

وقولك معركة العدوة ومقتل مسلط ثم الشعيب الابيض ومقتل مطلق

يا اخي الكل يعرف ان الدولة السعودية الاولى وباعتراف ال سعود بانفسهم انها اقوى دولة سعودية وامتداداتها كانت حتى مسقط والامارات والشام والى النجف وكربلاء بالعراق ولايعيب مقتل مطلق الجربا لانه قتل قدرا في تلك المعركة ولانه كان يحارب دولة عظيمة عدد جيش ابن سعود يفوق جبش مطلق بكثير والدول السعودية الاولى اسقطت دول اكبر منه ولكن مطلق كان ندا بكل معنى الكلمة والدليل قول الشيخ ابن سند الوائلي وهو معاصر ورجل دين
ان مقتل مطلق الجربا كان من اعظم الفتوح لدى الامام عبدالعزيز ال سعود
فلو كان مقتله معيبة لما افتخر به شمر وكل قبائل نجد يفتخرون بمطلق الجرباء وافعاله



وهو بعكس كلامك السابق في مواضيع اخرى عن مطلق وتهميشك له وانك لاتعتبره ندا



ولا ننسى معركة الحفيرة بين شمر وعنزة في نجد التي كانت بقيادة فهد بن سلطان بن مطلق الجرباء الذي اتى من العراق حايل وقاد هذة المعركة وانتصر فيها شمر انتصارا عظيما

وقال مبيريك التنبياوي بعد الانتصار في هذة المعركة مادحا فهد ابن سلطان الجربا:

يتلون ابن سلطان راي وتصريف= ماسأل عن كثر الخساير ولاقام

اما بالنسبة لحكم الجربان للجبل فهذا الشيء معروف وفيها الكثير من الدلائل والشواهد منها قصيدة دندل الفهيم التميمي على مطلق الجربا التي اوردها لنا الاخ ابوعبدالله في بداية مشاركته فمن غير المعقول ان يحمي عدة مناطق مجرد شيخ قبيلة. يرحل وينزل كما تقول انت

وايضا قصيدة دايس الهقاز الحسيني العبدي التي يتوجد فيها على الجربا بعد رحيله عن نجد :

يادار ابوسميط خلاتس ياحيف= فرز الوغى ذباح عجفى سنامي
اقفى ولا خلا بنجد تحاسيف= نسل الاجواد مسيحين الايدامي

وايضا جميع قصايد مبيريك التبيناوي الدغيري العبدي وغيره من شعراء شمر الذين توجدوا بالجربان بعد رحيلهم عن نجد ومنهم من عاتبهم على رحيلهم



اما بالنسبة للمؤرخين فهم يعلمون جيدا ان الجربان شيوخ شمر وحتى الجربان انفسهم يقولون انهم شيوخ شمر ولكن من خلال قراءة هؤلاء المؤرخين والكتّاب للاحداث التاريخية واطلاعهم الممتاز للتاريخ وامانتهم في التأريخ وقدرتهم على ربط الظواهر فهنا اصبح استنتاجهم ((الحكم )) صحيح 100%

واخيرا والذي كان يجب ان يكون اولا اشكر الاخ ابو عبدالله على هذه الادلة القيّمة

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


آخر تعديل المهندس الرااقي يوم 2011-06-04 في 08:51 PM.

   

قديم 2011-07-18, 03:26 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
كاتب وباحث في شئون القبيله
 
الصورة الرمزية سنجار
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 197
سنجار has a spectacular aura aboutسنجار has a spectacular aura about

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
اقتباس
قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر ؟؟؟!!!

* تعليق
الاخ ابو عبدالله حياك الله
عنوانك جميل ولكن المشكلة أن العكس هو الصحيح ؟؟؟
فأنت بارك الله فيك وجميع مصادرك تذكر ثمار بدون اشجار او جذور في الارض ؟؟

فكيف تصير اثمار بدون اشجار وجذور في الارض ؟؟
قد تستغرب هذا الكلام او تقول كيف ؟ انا اقول لك كيف ؟

انت او المؤرخين الذين تنسب عنهم عندما يقولون كلام لابد أن يتم تطبيقه على الواقع التاريخي هل هو صح ام لا ؟
لآن الكلام بدون دليل على الفعل يصبح مجرد كلام لايقدم ولا يؤخر ؟
فليس معقول ان اي شخص يدعي بشيء كلامياً اقول له صح ؟؟

اخي العزيز
انت ذكرت أن فيه ثمار مقطوفة من تاريخ الجربا برئياسته للجبل ؟؟
وانا ماعندي مشكلة قد يكون صحيح ؟؟
ولكن دعنا نجعل عنوانك في الميزان ونشوف ؟ ماهي ثمار تاريخ الجبل ومن الذي قطفها من الاخر ؟؟

ثمار تاريخ الجبل الضاربه في عمقه في جذورها في رسمها وفي اسمها ؟؟ عبر اكثر من 600 سنة والتي تعرفها العالم جميعاً بدون كتب او مراجع ؟ وذلك على النحو التالي ؟
1 ــ حرب بهيج ؟
حرب بهيج هي من اشهر تاريخ الجبل وحرب مفصلية والتي بسببها ترسخ تاريخ شمر في الجبل وتعتبر معركة التاسيس لتاريخ شمرفي الجبل ؟
لم يذكر فيها قط اسم الجربا او حتى ابن علي ؟؟ !!!

2 ــ مناخ عبدة للشريف وتداعيتها وهي معركة كبرى ومشهورة في جبل شمر؟؟
لم يذكر فيها قط اسم الجربا او بن علي ؟؟؟ !!

3 غزوة بني لام على اهل حايل وشمر الجبل وذبح زعيمهم بن عروج وقول زوجته( لا وعشيري طير شوى تعشاه 000 قطاعة المهجة سناعيس حايل ؟؟
لم يذكر فيها اسم الجربا او بن علي ؟؟؟ !!

4 ــ معركة بقعاء الكبرى وهي من اشهر معارك شمر الجبل واهل القصيم وعنزة ،
لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟؟!

5 ــ غزوة عبدالله ال رشيد بشمر الجبل على حرب فزعة لابن هديرس الاسلمي والذي قال فيها بن هديرس نفسه؟
الضيغمي من حايل عض الانجاد 000 لم السبور وقام يجمع عوانيه
الى أن قال
هب الهواء يامن له الريح تنقاد 00 هب الهواء يازين هبت ذواريه !!
لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟!!

6ــ معركة الجوف الاولى والثانية بين شمر الجبل وبن سراح لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟؟

7 ــ معركة الجميما الكبرى بين شمر الجبل وبن هذال وبن شعلان ، لم يذكر فيها اسم الجربا قط ؟؟!

8 معركة ابو عجاج بين شمر الجبل و بن سويط لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟!

9 ــ معركة المليدة بين شمر الجبل واهل القصيم لم يذكر فيها قط اسم الجربا ؟؟!

10 ــ معركة عروى بين شمر الجبل وقبيلة عتيبة ، لم يذكر فيها الجربا قط ؟؟!

11 ـ معركة الصريف العظمى بين شمر الجبل وبن صباح وبن سعود وامراء قرى نجد وقبايل نجد والخليج والعراق !!!!! لم يذكر فيها اسم الجربا قط ؟؟؟!!
هذه نماذج فقط من ثمار تاريخ شمر الجبل ؟؟؟ وحكام الجبل ال رشيد ؟؟؟
بالصوت والصورة كما يقولون ،
فاين بارك الله فيك الثمار المقطوفة في تاريخ الجبل كما تقول ؟؟؟؟

ـــــــــــــــــــ
ثمار تاريخ الجربا كما يعرفها الجميع هي كما يلي ؟

1 معركة العدوة ومقتل مسلط الجربا بالاشتراك مع مطير بغض النظر عن اسبابها وظروفها ؟؟؟

2 ـ معركة شعيب ( الابيض) ومقتل مطلق الجربا

3 معاهدة فيضة الاديان في العراق ؟؟

4 معركة مع بن هذال بالعراق ويسمونها عنزة معركة صيحة حصة ؟ بنت بن هذال ؟؟

5 معركة الخنيسي بغض النظر عن ظروفها واسبابها ؟
6 هناك بعض المعارك والاحداث للجربا في العراق لها ظروف اخرى واسباب اخرى ؟
هذه هي ثمرات تاريخ الجربا المعروفة عند الجميع ؟

السؤال هو الاتي ؟
من الذي قطف ثمرة واحدة من هذه الثمار حتى تقول الثمر المقطوفة ؟؟؟!!؟؟؟!!
اشكر الاخ ابو عبد الله على هذا الموضوع

الاخ الصريح اشكرك واحترم كتاباتك ولكني ارى انك تجحف بحق الجربا وتتنكر لهذه العائله الكريمه

وقيادتها لقب الجربا لم يكن موجود سابقاً ولكن لقب الجربا انتشر على دور الشيخ مطلق الجربا

وقبل مطلق تلقب بالمانع او المحمد وانكارك اخي لمشاركة الجربا في معركة الشريف هذا

خطأ يجعلنا نشكك في تاريخك الاتعرف ان في معركة الشريف اطلق اسم الطنايا على الذين

لم يقبلوا الاكل والتحقوا بالمعركه وهذه القصيده تثبت مشاركة الجربا والخرصه والعامود

وكان يسمى المانعي

هذا هو عايد الزميلي يرد عليك



قال الزميلي والزميلي عايد=سهرت أنا وكل العباد ارقود
على السيافا من حرب الشريف سندوا=حالوا شمال وهفوا النفود
يتلون أبن صلال ولد محمد=المانعي بعسر السنين يجود
يا ما ذبح من جملة النيب فاطر=ومن حايل مشيه مع أول الذود
خريصات مقوى صبركم اليا ابتليتوا=خريصات ومعهم سربة العامود
ينحون خيل الضد عن إقطاع ربعهم=ولد الفواري والحشاش حمود
الحمد لله ما نقول بغيرهم=خذوا الملوك وجابوا الأصايل فود



المانعي اسم العائله قبل الجربا اخي الصريح لقد وضع الشيخ حميدي والد الشيخ مطلق الجربا

العوارف من حمايل شمر لحل المشاكل بين ابناء القبيله ووضع الحسين مجلى حتى لايذهبون شمر

للاجناب اراك تنكر كل هذه الاعمال ولاتذكرها

اما بالنسبه لمعركة العدوه تعرف اسبابها ولاحاجه لذكرها وهي حصلت 1791م وتو جه

الشيخ مطلق الى الحجاز عند الشريف غالب وذهب مطلق ومعه عدة رجال من كبار الخرصه

الى الشريف وطلب الشريف من الشيخ مطلق كل قطيع من ربعك يعطي شعاثه ونعامه من كل

قطيع يعني واحده من اول البل والثانيه من اخر البل وافق الشيخ مطلق على هذا الطلب

وارسل الشريف عماله وهم ستة رجال على شرط ان ينجز العمال عملهم والشيخ مطلق وربعه

في ضيافة الشريف

وعندما بدأ العمال بأخذ اثنان من البل من كل قطيع اتى الدور على نياق العطيشانيه وهي ام

يتمان من مطير جاره لابن دايس من كبار الخرصه من شمر فقال رميح لرئيس العمال هذا

القطيع كله طيب فأجابه رئيس العمال قطع يارميح فصاحت العطيشانيه حسن يارجالي وهو

حسن ابن دايس وهومن فرسان الخرصه وهجم حسن على العمال وقتلهم الا واحد هرب واخبر

الشريف بالقصه مماطلب ان يأتي حسن ابن دايس لينال عقابه وذهب حسن الى الشريف

واعجب الشريف بشجاعته وقال بقطع شعرات من راسك وقال الشريف لك انت وربعك

المهربات ثلاث ايام وعاد الشيخ مطلق الى نجد وحصلت معركة رويه مع رجال ابن سعود

ولم تكن بالقوه الكبيره وانتصر عليهم الشيخ مطلق وحصلت معركه رويه الثانيه عندما قال

الشيخ مطلق الجربا ربرب يالتيماني ويتوجه الشيخ مطلق الى الشمال حيث هاجمته قوه كبيره

من قوات ابن سعود وقتل 1798 م بعد مقتل مسلط ابنه بسبع سنوات الا تتسائل كمؤرخ

اين كان الشيخ مطلق الجربا وقتل مع الكثير من فرسان الخرصه ومنهم قرينيص الجربا والد

بنيه الجربا وقتل عياده القعيط وحسن ابن دايس وفهيد الحشاش


وهذه قصيدة الشاعر دايس الهقاز عل الشيخ مطلق الجربا ( اخو جوزا)



راكبين الهجن بالله تريضوا = خوذوا سلامن كالجواهر مثايله
للعود عفيف الشمايل مطلق = من ظهر عودن أعفاف شمايله
مطلق ماجابن الشمريات مثله = فعل ابا زيد اللي تذكر فعايله
عزيز جار وجارته ماتذيرت =اليا قصرت به وضاقت محايله
زيزوم زينين المحازم شمر = زيزوم قومن كل ابوها مداليه
خريصات ماوطوا للضد رووسهم=لوهم مع الاجناب نفوسن عاليه
خريصات من دور الصحابه فعلهم = وأميرهم بالقوم بيضن خصايله


ويتولى القياده الشيخ فارس الجربا وهو شباب وتحصل معركه مع خريف ابن غبين وعبر الشيخ

فارس الجربا جسر بغداد 1800م قبل حكم الرشيد باربعين عام تقريباً التاريخ مهما انكرت اخي

العزيز يبقى التاريخ الحقيقي ولن يكفينا كتب عن ذكربطولات وكرم عائلة الجربا

اخي لم تذكر الشيخ صفوق الجربا وفك الحصار عن بغداد الذي لقب سلطان البر ولم تذكر

مراسلاته مع محمد علي خديوي مصر الذي من اجلها اعدمه العثمانيين ولم تذكر الشيخ عبد الكريم

الجربا الذي قرر ان يثورضد العثمانيين دمر اربعين موقع للعثمانيين ومائتين قريه مواليه للعثمانيين التاريخ امانه

ارجوان لاتظلم حظك اخي كما يفعل بعض الكتاب الذي تنم كلماتهم عن الحقد والنظره

الضيقه المعذره قد اطلت في الرد

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع





ana-han@hotmail.com

 

   

قديم 2011-06-02, 12:36 AM   رقم المشاركة : 9

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


88

مثل الشمس يكرهها الحراميه
لاهنت يالصريح على وضع النقاط على الحروف وعسى عمرك طويل

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-06-02, 02:10 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
كاتب وباحث تاريخي بشئون القبيله
 
الصورة الرمزية ابو حارث المدعول
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1650
ابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant future

 

 

افتراضي رد: قطف الثمر في رئاسة الجبل ومشيخة شمر


الصريح

لماذا تحاول تهميش الجربا وابن علي دائما

صاحب الموضوع جلب لنا مصادر موثقه وفيها ذكر للجربا

هل تنفيها او تنكرها

واذا لم يذكر اسم الجربا وابن علي في المعارك التي ذكرت

هل يعيبهم او يقلل من قيمتهم كما تحاول انت

اخي حاول ان تفند المصادر بمصادر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع





انا من زينين المحازم زوبع=اللي بنيرانه جميع الحرايب تصطلي
يتلون زيزوم الطنايا بنيه=ياكلت اليمنى يجيك اشملي

 

   

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0509909099 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع