اقتباس:
تقول :
النوري قال ( هجم على ولد سليمان وشمر وقتلوه ) ولم يحدد! وذلك استنادا على كتابه (الرحالة الأوربيون) للدكتور عوض البادي الذي استند على كتاب (الصحراء العربية)
|
ولكن ايضاً النوري حدد وقال (قتلوه الشمامره ) واستناداً لكتاب موزيل بادية العرب ولربما كان اسمه (الصحراء العربيه ) وقد اتى فصل كامل منها في (تقريظ كتابات موزيل ) للريحاني , كما نشرها بصورتها كامله احمد وصفي زكريا بعشائر الشام ؟! ومايحتاج موزيل صديق النوري بن شعلان وقد ذكر ماجاء على لسان ابن شعلان .
تقول :
اقتباس:
قلت:
(( ونحن لم ننقل المصدر حتى نقول انه قتل ))
وفي مشاركتك الأولى تقول (وهي تلك الموقعه التي وقع بها شيخ الشيوخ ممدوح الشعلان قتيلاً على ايدي فرسان شًمر !!!)
أين التوافق في النقاش !
|
لاتبتر كلامي ففي ذات الموضوع قلت :
هذه كذبه كبيره !!!
فكيف يكون مقتله في سنة 1911 وهو بعد ذلك في سنة 1913 يقود غزوه على السويد ؟!!
ثم استدليت بالمصدر والذي يؤكد ان لممدوح غزوه اخرى بعد سنة 1911 :
جاء في مجلة لغة العرب الجزء الثاني , السنه الثالثه , سنة 1231-1913 وبالحديث عن وقائع الشهر في تلك السنه ص 112 مانصـه :
(حمل ممدوح الشعلان شيخ الروله على عشيرة السويد ومعه نحو من 600 مسلح فدارت الدائره عليه فقتل من قتل من قومه )
وهي تلك الموقعه التي وقع بها شيخ الشيوخ ممدوح الشعلان
قتيلاً على ايدي فرسان شًمر !!!
وقلت انا انها هي تلك الموقعه الذي قتل بها الامير الشعلاني (حسب قراءة للمصادر )ولم اذكر ان النص ذكر انه قُتل بل استناداً لــ النص الموجود عند عشائر الشام قلت :
وما يؤيد هذا الكلام هو ما جاء في كتاب عشائر الشام لـ احمد وصفي زكريا ص 378 :
خصوصاً اذا ماعرفنا ان رحلة موزيل الثانيه كانت في سنة 1914 وبذلك يكون مقتل ابن شعلان مابين سنة 1913 الى بداية سنة 1914 بحيث انه عندما قابل النوري في تلك السنه قال له (راحوا ) ...
تقول :
اقتباس:
|
ونراك في الأخير جعلتها معركتين وأوردت قصيدة لاتوحي لمعركة فضلا عن ممدوح الشعلان , إمرأة تمدح رجل طيب من السويد فقط ! أين الدليل !
|
لا لم احاول لان المعركه الاخيره لممدوح مع السويد كانت منفصله تماماً عن نهبه للأبل في مغزاه الاول على السويد والذي هرب بها ولم يتمكنه القوم وبسببها قام الفارس عمار القليبي بتوزيع ذودين على افراد القبيله عوضاً عن تلك واعطى زوجة القتيل مذود العميم (وقد قتل بتك المعركه )واسمها وحيشه جمل وناقه وقال لها ان انجبتي ولد فالناقه عطيه له مثل ربعه الاخرين وقد اشارت له وحيشه في قصيدتها :
من يقـدر يقسـم حلالـه ويهديـه
...........................حتى الحمل اعطاه من عرض ربعه
تقول :
اقتباس:
أما خبر مجلة العرب / فذكرت أن ديدن الباحثين أجمع وهو أن أختلف مصدران في ذكر حدث مهم / فيرجحون الأقرب إلى الحادثة ........
فلم أرى من قبل أن الباحثين والمؤرخين (إذا ذكر خبر في نجد) أنهم يرجّحون المصدر العراقي على النجدي , والعكس كذلك ...... فالأقرب للحدث دائماً هو الأقرب للحقيقة !!!!
|
هذا صحيح عند تباين النصوص الوارده في اي حدث او اي حقبه تاريخيه ولكن الدخيل مؤرخ نجدي اساساً من اهل نجد وعاد اليها لاحقاً وفي صحيفة الرياض ِذكر لــ اعراب نجد والقبائل وحوادثهم فهو ارًخ الحادثه بالشهر والسنه فلما محاولة لي المصادر لجعلها ضعيفه وعلى الاقل نحن نعرف صحيفة الرياض ولكن (علي) لانعرفه ؟! وخصوصاً ان روايته تتضارب مع ابن شعلان ؟!
الا اذا كان المؤرخين بوجهة نظرك يأخذون الروايات من كل هب ودب , فهذا شأن اخر ؟!
ثم ولــ ناخذ الجميع بــ حسن نيه ونسّلم تسليم كامل انه قتل في سنة 1911 للميلاد فما رأيك في النصوص الموثقه بصحيفة الرياض والمذكوره في لغة العرب انه قاد غزوه على السويد بسنة 1913 ؟! وقد ذكروا هذا بالشهر والسنه ... لاتقول مزوره ؟!
رد: رداً على ماجاء في منتديات عنزه الوائليه ؟!!
العرض العادي
