اشتراك شمر الجزيرة في معركة الصريف الخالده

الاخ العزيز ميل العصابة


حياك الله وكل الشكر لك على مشاركتك المفيدة واتفق معك في قولك اننا في زمان السلم والحكومات وان الثقافات والاتجاهات هي التي تؤثر بشكل كبير على كتابتنا لتاريخنا خصوصا تاريخنا الشعبي وان الهدف دائما إلا ما ندر هو ابراز الاعتزاز والتمجيد وقد زادت في زمن الأمن والسلم
مع انني ارى انه لاضير من ذلك طالما انها وفق الحقائق التاريخي لا وفق تغيبها وقلبها وبعثرتها وفق المصالح والاهواء


و في الحقيقة ارى ان تلك المصطلحات الموجودة في تاريخنا مثل نجدي وجزري ومثل شمر نجد وشمر الجزيرة او العراق قد يكون من وضعها من اجل الدراسة التاريخية الدقيقة كقولنا مثلا عرب المغرب وعرب المشرق او مسلمي افريقيا ومسلمي اسيا وعرب الأهواز وعرب العراق لكنها قد يستغلها اصحاب الاتجاهات للتقليل من تاريخ اي طرف فانا أقول انه لامانع من ذلك اذا كان الهدف للدراسة لكن طالما انه تستغل من اصحاب الاتجاهات والميول فانا ارفضها رفضا قاطعا وارى اننا نكتف بقول الشمري ونستبعد المصطلحات


شكرًا لك وتقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

حياك الله وبياك ايها العزيز / برق الجبل ، وانا أسف لتأخري في الرد وذلك لمشاغلي

كلامك جدا واضح وسليم وعلمي تشكر كل الشكر عليه

وكما قلنا سابقا ان للتاريخ منهجيه علميه يعرفها ويتقنها ويلتزم بها من فهمها ومن ينصف من خلالها الاحداث المدونه (التي رصدت هذه الاحداث من واقع المعايشه ونشرتها) فلا اعتقد ان الكاتب التاريخي العلمي الذي ينصف التاريخ ويبحث عن الحقائق ينكرها ، ومن المعلوم ان ما أتينا به وما قيل في الوقعه (الصريف) متفق عليه من الجانبين العراقي(الجزري) والنجدي والمصري ممثله بصحيفة الاهرام ابرز ماجاء بالموضوع ، فليس من المنطق الانكار او التشويه ان كانت عكس مفهوم البعض حتى وان طولبنا من البعض عن صورة المصدر او عن شهادة الروايات الموجوده عندنا ، فنحن نعلم انهم ينكرونها كثرت او قلت فلم نفهم ماغايتهم بالمطالبه وهم الذين جزموا بانكارها ، فالذي ينكر المصدر وينكر قصيدة استشهد فيها ابن رشيد ينكر اي دلائل ناتي بها ، نحن لايهمنا اعترافه بها كمعلومه موثقه كوننا نعلم انه من الصعب اعترافه بها كثرت المصادر او قلت ، لكن نحن يهمنا القراء والزوار الكرام ومحبي التاريخ الحقيقي لشمر الذي دونه المصري والعراقي والنجدي والتركي والانكليزي و و و في وقته وياتي متوافق مع الروايات المتداوله بين ابناء شمر فهذا هو ما يرفع ويجمع شمر وهو حقيقي ومعروف وليس بغريب ابدا وظاهر للعيان طعنهم بكل ما يتقدم لهم من معلومات مثل قولهم قد يكون هناك مشاركة "ناس" ولكن هذا لايعني مشاركة الجربان فأهواؤهم في ذلك واضحه لكل واعي هو يقبل ان كان هناك حسب قولهم ناس شاركوا لكن لايقبل مشاركة الجربا ، ايضا قولهم اني تراجعت عن قولي في مشاركة الجربا بالصريف وهذا ليس بصحيح ابدا انا اؤكد مشاركتهم وقد اتيت بدلايل تثبت ذلك وهذا واقع ثابت ملزم به كوني التمسته ولا اعتقد ان واعي وعاقل يتراجع وبيده المصادر ، انما الذي يتراجع هو من كانت يديه فارغتين من المصادر ومن الاستدلالات التاريخيه الذي يكون دائما (معارضا فقط) بدون اثباتات علميه

كل الشكر لكاتبنا الفاضل برق الجبل

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مميل العصابة

والله والف نعم بجميع المذكورين.

بس المضوع كله معلومة جديدة!!!!

كل الوثائق الموجودة بالمشاركات السابقة لم يرد نص اشتراك فارس الجربا بس عناوين صحف متررخة.

أما بالنسبة لوثيقة بيت الشعر:

ابـــو جـابــر شـــن الــغــاره
وابو متعب ابطل كيـدَه
جاب الجربان وسنجاره
والتمياط وراعـي ضيـدَه

التمياط فزع لبن رشيد هذي المعلومة استوقفتني!!!!!!!
والسبب للخلاف والعداء التاريخي بين الأثنين من أيام حكم ال علي امتداد لحكم ابن رشيد ضد التمياط وما لحقة من تجند التومان ضد الرشيد كأخوان, يعني المثل يقول عدو الامس حبيب اليوم , بس مافي مثل يقول عدو الامس حبيب اليوم وبكرى عدو مرة ثانية؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس أذا ممكن مشان نتأكد صورة الخبر كامل عن الموضوع من جريدة الأهرام المصري
الموضوع كامل (print screen )؟

لأن الموضوع يعتبر تغيير بمفاهم كبيرة متناقلة من اجيال تحتاج تصحيح تاريخي ربما تكون سقطت بفعل فاعل لتجيير التاريخ لمصالح خاصة ولا يكتب التاريخ الا المنتصرون.

لا ينفي مشاركة التمياط والتومان
في الصريف إلا شخص جاهل في التاريخ !
وبالنسبه للخلاف ..
قد حدث في عهد الامير
محمد العبدالله الرشيد ( قبل سنة المليدا ) تقريباً
وكان بسبب رجل من قبيلة حرب جلاَّ عند التومان
وتحديدا عند الشيخ بندر التمياط أنذاك !
وتطور الخلاف واستمر الى ان نزح الشيخ بندر للشمال
وعاد في معركة الصريف .. وقد أكد مشاركة التومان وبندر التمياط
الباحث المعاصر لتلك الاحداث .. فهد المارك /
في كتابه من شيم العرب صفحه 491 حيث قال مانصه :

( هذا وظل بندر التمياط الى وفاة محمد العبدالله الرشيد ، حيث حضر وقعة الصريف
عام 1901م بين مبارك الصباح وعبدالعزيز المتعب الرشيد ، كما كان له في تلك
الوقعه موقف بطولي ذكرته في مكانه المناسب )


ثم إنك تقول الخلاف كان في عهد ال علي مرورا بال رشيد ؟!
كيف يكون ذلك والرشيد والعلي كانوا هم أصلا في خلاف حاد
تطور الى ان رحل عبدالله من حائل :
عيسى يقول الحرب مابه لنا أزواد ؟!
إنشد مسوي السيف هو ليه حانيه
الى ان يقول :
وجبّة سقاها من اول الوسم رعّـاد
ماطالعت خشم ام سنمـان ..تسقيـه
حيـث انهــــا للمنهـزم دار مــــيعـاد
ومن لاذ به عد الحرم .. . لايـذٍ فيـه

ثم انك تقول ان التومان كانوا إخوان !!!
لا اعلم هل هذه نكته منك ؟؟!! التومان بعد وفاة
بندر واستلام مشل كانت علاقتهم مع الرشيد علاقة نسب
حيث تزوج سعود ابو خشم من جوزاء البندر التمياط وبعد مقتل
سعود رحلوا التومان مع من رحلوا من شمر الى الشمال تعبيراً عن
حزنهم لمقتل سعود وبعد سقوط حائل طالب الملك عبدالعزيز تسليم
مشل التمياط وفعلا تم تسليمه ..
كما جاء في مذكرات الحكومة العراقية مانصه :

( وقد نفذت اتفاقية تسليم اللاجئين حيث سلمت حكومة العراق للسعودية الشيخ
فيصل الدويش رئيس مطير والشيخ مشل التمياط رئيس التومان من قبيلة شمر )

أخيراً هذا ليس دفاعاً عن التومان ولا التمياط
ولكن تبيان للحقيقة ، الجميع يعلم من كان مع الاخوان
ومن كان ضدهم والجميع ايضا يعلم من الذي وقف ضد ابن رشيد في
كون جراب والجميع يعلم من ( خان / خوَّن ) بالامير محمد الطلال الرشيد
و ( سلَّم ) مفاتيح قصر برزان للملك عبدالعزيز ، خلها مستوره ياعين جدي !
محبتي للجميع - كتب على عجاله

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

"شمّر..بإختصآر بالإبيآت ( اللون الأحمرر.. )

الله يـعـيـنـك يــــا مــــوارث عـطـيّــة::كيف أنت  يا شيخٍ كسبـت النواميـس
أنـت العقـاب ، الصيرمـيّ ، القضيّـة::يـا زيـن وجهـ ك باختـلاط الملابـيـس
وراك خــيــلانٍ ٍ ؛ تَــلاَمـــع حــذيّـــه::مثل ا لصفا الممطور يلصفنْ اماليس
لا ضكّـهـم مَضْـنـك خـطــو الشـغـيّـة::نلقـى رماحـ ك مثـل زرق النسانيـس
تتـلـيـك غَـلْـبـا - عـــزوة الـشـمـريـة::يا شيخ ترهـم زوْبَـعٍ ، والس ناعيـس
واهل اللحيسـة ؛ كـان هـي بالحميـة::واولاد عـلـي مح ضّبـيـن المتـاريـس
واهـــل قـفــار ؛ مهـرّبـيـن الـغـزيّــة::اللـي بن ـوا باللبـن فـوق الجواسيـس
وأخـوة حليـمـة ؛ عــزوة الأسعـديـة::أهـل الصفـاة ؛  محرّقيـن المحاميـس

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اقتباس

مخآوي الماشي;
"شمّر..بإختصآر بالإبيآت ( اللون الأحمرر.. )

الله يـعـيـنـك يــــا مــــوارث عـطـيّــة::كيف أنت  يا شيخٍ كسبـت النواميـس
أنـت العقـاب ، الصيرمـيّ ، القضيّـة::يـا زيـن وجهـ ك باختـلاط الملابـيـس
وراك خــيــلانٍ ٍ ؛ تَــلاَمـــع حــذيّـــه::مثل ا لصفا الممطور يلصفنْ اماليس
لا ضكّـهـم مَضْـنـك خـطــو الشـغـيّـة::نلقـى رماحـ ك مثـل زرق النسانيـس
تتـلـيـك غَـلْـبـا - عـــزوة الـشـمـريـة::يا شيخ ترهـم زوْبَـعٍ ، والس ناعيـس
واهل اللحيسـة ؛ كـان هـي بالحميـة::واولاد عـلـي مح ضّبـيـن المتـاريـس
واهـــل قـفــار ؛ مهـرّبـيـن الـغـزيّــة::اللـي بن ـوا باللبـن فـوق الجواسيـس
وأخـوة حليـمـة ؛ عــزوة الأسعـديـة::أهـل الصفـاة ؛  محرّقيـن المحاميـس

===================================
تعليق
القصيده معكوسه عكس اخي القصيده فيها سلام والسلام معروف انه هو مبدا الكلام
انظر كلام الشاعر يقول
سلام ياميرن كسبت انواميس == بيمناك شامانن سوات الحنيه
اليوم به صار اختلاط الملابيس== واباخبرك بالعزوه الشمريه
شمر تراهم زوبعن وسناعيس== وهل الحيسه كانهي بالحميه
وولاد علي محضبين المتاريس== الله يعينك ياموارث عطيه
هذي القصيده فقط واخوان حليمه وهل قفار ووو
ليس من شمر
القصيده الضيف له كلام ليس من القصيده
ولقصيده اسبب الول التي تسبب في هذي القصيده هو حرب كاد يندلع بين
ابن رشيد وبين اولاد علي الي هم ادغيرات من عبده جهزو المتاريس ادغيرات
ووجهو البنادق الى اتجاه بن رشيد وبن رشيد طلب من شمر تقوم في حرب ادغيرات
وقبيلة شمر ارفضت حرب ادغيرات مع ابن رشيد وطلبو من الشاعر عواد الوبير ان يلقي القصيده حتى يتبين لبن رشيد ان شمر ترفض حرب ادغيرات
والقا القصيده عواد الوبير على بن رشيد وقال ادغيرات جاهزين للحرب ومجهزين متاريس
الحرب
وقبيلة شمر زوبع وعبده وسلم مستحيل تقوم معك يابن رشيد على ادغيرات
هذا معنا القصيده وهذا سبب القصيده
وعندما قال الشاعر
اولاد على مجهزين المتاريس
هو يقصد نفس الوقت انذاك ادغيرات وجهو البنادق وجهزو المتاريس
ولمتاريس هو حجر يبنا ساتر قدام البنادق حتى يحمي الاشخاص من الرصاص
وعند ما قال الشاعر
الله يعينك ياموارث عطيه
هو يقصد ان شمر ليس معك على ادغيرات سوف تحارب وحدك اذا اقدمت على حرب ادغيرات
وعند ماقال الشاعر
شمر تراهم زوبعن وسناعيس== وهل الحيسه كانهي بالحميه
هو يقصد ان شمر من بعض ومستحيل تقوم معك ضد بعض
هذا هو معنا كلام الشاعر وهذا هو سبب القا القصيده على بن رشيد اخي
نرجو ان الشرح وضح لك اخي حتى تعرف ان القصيده مقلوبه ومضاف له كلام
ليس من القصيده