يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-10-14, 04:50 AM   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية برق الجبل
 

 

إحصائية العضو








برق الجبل غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 
0 قبيلة شمر الطائية في المصادر التاريخية

 

مسابقة الطنايا نت وسام النشاط 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 13
برق الجبل is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الأخ الكريم الشاعر عبدالله المفضلي

حياك الله وبياك وكل عام وانت بخير وصدقت بما ذكرته سابقا وانا اتفق معك في كل حرف كتبته وهذه هو الصحيح والواقع كل شخص من عبده او زوبع او الاسلم يفعل فعل طيب لايكتب باسم بطنه الخاص إنما باسم شمر

هذا هو الصحيح والواقع مهما اختلفنا في قضايا التاريخ الجوهرية نعود الى هذا المبدأ

اخي الكريم انا لااريد ان اعيد اسطوانتنا القديمة واختلفنا حول أصول شمر لكن أريد ان أوضح رأيي بتجرد حول هذه القضية فانا أؤكد ان أصول بطون شمر طائية بناءا على


1- جميع الكتب القديمة والحديثة اكدت ان هناك بطن من بطون طيء اسمه شمر من القرن الثاني الهجري وحتى القرن الرابع عشر الهجري واغلب هؤلاء المؤرخون هم محايدون ويكتبون للحقيقة وليس للهوى
2- قسمة الاملاك في جبل أجا بالتساوي بين بطون شمر
3- اللغة الشمرية وتراكيبها على الرغم من عاميتها إلا انها طائية
4- التصاهر القديم وعند أجداد بطون شمر تؤكد انها طائية
5- العادات والتقاليد والاعراف الموجودة عند شمر تؤكد انها طائية
6- العلم الجيني الذي اكد طائية شمر بجميع بطونها
( كتب قديمة واملاك ولغة وتصاهر قديم وعادات وتقاليد متوارثة واخيرا علم جيني يقطع الشك باليقين)


اذا لماذا نحن مختلفين السبب يعود لان الطرف المخالف لنا لايريد ان يظهر بمظهر الخطأ اما الروايات المتوارثة من الشيبان وبعض الأشعار فانا ارى انها مسيسة والتسيس القبلي يلعب دورا في فبركة تلك الروايات والاشعار لسبب واحد وهو رفع المكانة والزعامة القبلية على حساب الأطراف الاخرى


شكرًا لشاعرنا الكريم عبدالله المفضلي على حميته الشمرية ولله درك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

"ولما كانت الحياة أنفاسا معدودة فخيرها ما يصرف فيما ينفع، وقد رأيت في التاريخ ما يفيد فوجهت جهودي إليه … ولاعتقادي أن الكتب التاريخية ذات علاقة بالمجتمع وكلها لا تخلو من توجيه "

المؤرخ والنسابة العراقي عباس محمد العزاوي الزبيدي يرحمه الله المتوفي عام 1971م

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-14, 08:11 AM   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الاخ
الشيخ مطلق الثنيان

اقتباس

لايؤجد من يكتب بالبطاقة اسم الحلف ؟؟؟

* تعليق
اولا
انا قلت قبائل واقصد قبائل غير شمر وهي معروفة اسمهم ماخوذ من اسم الحلف،

ثانيأ
طي نفسها حلف من عده قبائل ؟

لان طي هو لقب لشخص اسمه ( جلهمه) وقد تروس ناس وهاجر بهم من الحجاز او اليمن الى نجد وسموا اللي معه عرب طي لاسباب مختلف عليها ايضأ ،
يعني كلمة طي مثل كلمة شمر الجربا ؟؟؟ هل شمر الجربا ابناء للجربا ؟؟ ام سموهم بذلك لانه هو شيخهم ؟

ثالثأ
حتى قحطان القبيلة الحالية احلاف من قبائل قحطان الكبرى وليس جد؟ .ويكتبون في البطاقة القحطاني ؟؟

اقتباس
وسواء كان زوبع لقب لجدنا محمد الحارث او كان اسم احد ابناء محمد الحارث ؟؟!!!!

* تعليق

اخي مطلق انت وين رائح ؟؟
زوبع وراء محمد الحارث ؟؟؟
محمد الحارث خاص بسنجارة فقط ؟؟وزوبع يجمع سنجارة مع زائدة ؟؟
وانت تقول زوبع من ابناء محمد الحارث !!!

اقتباس
تقول ليش مانكتب الطياوي بالبطاقة لان اسم جدنا شمر فيه الكفاية ؟؟

* تعليق

اولا
لماذا الطياوي الاصلي يكتب طياوي ؟؟ ولم يكتفي في اسم الفرع ؟؟
ولكن الذين غيروا عن اسم طي هم اللي تحالفوا مع شمر والذي ذكرهم المصدر في جامعة قطر ؟؟؟؟

ثانيأ
تحتجون ان طي هاجرت الى الشمال واللي بقي بعدهم في الجبل تغير اسمهم الى شمر ؟؟

وانا اقول ليش شمر يوم هاجر نصفهم وبقي نصفهم في نجد لم يتغير اسمهم ؟؟؟
اللي في العراق وسوريا اسمهم شمر واللي في نجد اسمهم شمر ؟؟ ولم يتغير اسمهم ولم يتغير اسم جبلهم بقي اسمه جبل شمر ؟؟؟ يمكن بعض الافخاذ يتغير اسمها لاسباب ما ولكن ان اسم القبيلة الام شمر ،، لم يتغير حتى الان ،

ــــ ارجو من القراء الكرام العودة الى مقالي( عبدة بلا طائية او ضيغمية ) الموجود بصفحة الصناديد في المواضيع المثبته ، وسوف يعرف الكثير في هذا الشان :

اقتباس
حتى الشاعر عبدالله المفضلي اورد هنا اليوم احد المصادر من جامعة قطر ؟؟؟؟؟

* تعليق

المصدر الذي اورده الاخ عبدالله المفضلي من جامعة قطر يزيد الطين بله ولايحل الاشكال ؟؟
لانه يقول ان هناك فروع من طي دخلت حلف مع شمر ؟؟؟؟ ( انظر قال فروع وليس فرع واحد او اثنين ؟؟) وهذا يطرح سؤال مهم من هم هولاء الفروع من طي الذين تحالفوا مع شمر ؟؟؟

ثم قال المصدر ان الضياغم المذحجيون دخلوا مع عبدة بالحلف وصاروا شمر ؟؟
وقلنا لكم من هم هولاء الضياغم ؟؟؟

ثم انك كما تشاهد اخي مطلق سواء هناء في المنتدى او في الكتب الكثير من شمر يقولون انهم من الاشراف ؟؟؟؟؟؟

اذن الان حسب قولكم وقول مصادركم ان ثلاث اثلاث شمر احلاف ؟؟؟
1 ـــ فروع من طي دخلت حلف مع شمر ؟؟؟ حسب مصدر جامعة قطر الذي اورده الاخ ابو نايف وانت تؤيده !!!

2 ــــ الضياغم المذحجيون من قحطان دخلوا حلف مع شمر ايضأ حسب قولكم وقول مصدركم
رغم ان المصدر لم يؤضح وانتم لم تجيبون من هم هولاء الضياغم الذي دخلوا مع عبدة حلف !! ؟؟

3 ــ كما هو معلوم هناك اسر او افخاذ من شمر بما فيهم الجربان يدعون انهم من الاشراف ؟؟

طيب كم بقي باليد ؟؟؟ ثلث واحد ؟؟ يعني باليد واحد !! ياترى من هو هذا الثلث او هذا الواحد الشمري الذي هو الاصيل فقط وثلاث اثلاث القبيلة احلاف معه ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!


اقتباس
ومنها قصيدة بن رشيد ؟؟؟؟

* تعليق
قصيدة بن رشيد سبق وان فسرنا لكم معناها ولم تقتنعون !!
هو لم ينسب نسبه الى طي ؟؟
هو يضرب مثل بالبعد التاريخي فقط لفعل عبدة السناعيس ؟
مثل القول من ثمدا ثمود وبنية العمود ونحن كذا وكذا ؟؟
ثم قلنا لكم ان عبيد ال رشيد يخاطب شيخ شمري ؟؟ وليس اجنبي ؟؟؟
ولو كان عبيد طائيي لايمكن يقول للشيخ الشمري دار لنا من دور طي الى قيس ؟؟
مادام شمر من طي ؟؟؟ هل يمكن ان عبيد يقول لشخص جعفري؟؟هذا دار لنا من دور جعفر ؟؟
او يقول لعبدي ان هذه دارن لنا من دور عبدة ؟؟
اخي كلامكم غير منطقي والامر واضح كا وضوح الشمس !

ــ اخي مطلق انا قلت لك انك مصدوم من معلومة ابو نايف ان قيس عقيم ؟؟
وانت تنفي وتقول انك مدهوش ؟؟؟؟ طيب الدهشه هي الصدمة ؟؟ وش الفرق بينهما ؟

شكرأ لك وكل عام وانت بخير ولك مني كل محبة وتقدير ،

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ العزيز
ابو بطين ،
اذ تبي تعرف اكثر اقراء موضوعي ( عبدة بلا طائية او ضيغمية ) واقراء كذلك موضوعي( بن علي امير جبل شمر او شيخ لعبدة فقط )

وكذالك اقراء مقال ابو عبدالله الشمري( قطف الثمر في تاريخ الجبل) وكلهم في هذه الصفحة وفي المواضيع المثبته،
ودقق في الردود جيدأ وفي النهاية سوف تعرف ماهو المقصود من النقاش؟؟؟؟

شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-14, 04:39 PM   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
كاتب وباحث تاريخي بشئون القبيله
 
الصورة الرمزية ابو حارث المدعول
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1650
ابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant future

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المفضلي مشاهدة المشاركة
الاخ ابو حارث المدعول

اشكر لك تواجدك 00000 وانت وابو نواف بكيفكم هههههههه تحياتي
ههههههههه

حنا نقوم بالواجب ونعزي بعض

ولو الصريح قريب رحت يمه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

تويتر Alhareth999@

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-14, 08:28 PM   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية مطلق الثنيان
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
مطلق الثنيان is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الأخ الشاعر الشيخ نهار بن هيشان الوبير ..

أولاً ..
أنت بذلك تعترف أنه لايوجد من بين شمر من يكتب بالبطاقة أسم الحلف لإننا نحن نتكلم عن شمّر وليس عن قبائل أخرى تكتب في البطاقة المدنية أسم الحلف لإني طلبت مثال ولم تأتي به!!

ثاياً بالنسبة لزوبع وسنجارة .. فهناك من يقول أن زوبع قبل محمد الحارث الشريف بمعني أنه الجد الأول له وهناك قول بأنه لقب خاص به.

وأنا أخذ بهذا الرأي وهو أن زوبع لقب لجدنا محمد الحارث الشريف وله زوجتين زوجته الأولى زايدة وعياله (الصبحي والخرصة والعمود) .

وزوجته الثانية سنجارة وعياله (زميل (الزميل) وزامل (السويد ) وعلي الغفيلة وثابت (الثابت ومن ضمنهم التومان) .


ثالثاً بالنسبة لموضوع الأشراف الهواشم فقد أصبح من الماضي الذي ذهب ولن يعود .

فكل من كانوا يقولون ويؤيدون نسبتهم للأشراف الهواشم بالسابق تراجعوا بعد ظهور نتائج الحمض الجيني النووي التي تقول بنسبتهم لشمّر وطيء والرجوع للحق فضيلة .

في الوقت الحالي كل أبناء زوبع وسنجارة يقولون بأننا من طيء وهذه هي القاعدة العامة عند كل أبناء زوبع وسنجارة ولكل قاعدة شواذ واستثناءات .

طيب هات لي واحد يكتب بأسمه الصريح وليس المستعار الآن في وقتنا الحاضر في يومنا هذا وليس أمس الماضي يقول أنه من الأشراف الهواشم !!

من لم يعلن تراجعه تجده قد سكت وتوارى عن الأنظار والسكوت علامة رضاء .


أبي شخص واحد فقط يكتب بأسمه الصريح والحقيقي من زوبع وسنجارة في وقتنا الحاضر يؤيد ويقول بنسبته للأشراف الهواشم !

لن تجد لإن كل زوبع وسنجارة وكذلك الأسلم جميعهم يقولون بأن جدنا شمّر من طيء بنسبة تتجاوز 99% إجماع شبه كامل .

بالنسبة لــ عبده فقد كان يوجد بينكم في الماضي القريب أنقسام حاد فيما يتعلق بهذا الأمر ولا أعلم ماسببه؟.. رغم أن الأغلبية في الوقت الحاضر تقول بنسبتها لضيغم بن قيس بن شمّر خاصة بعد ظهور نتائج الحمض النووي الجيني لكثير من أبناء عبده السناعيس ومنهم ناس من الجعفر والرشيد تحديداً والتي أثبتت أنكم من نسل ضيغم بن قيس بن شمّر .


تحياتي لك وللجميع .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه

الشاعر/ خليف الجهيلي

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-15, 12:02 AM   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الاخ
الشيخ مطلق الثنيان
انا صراحة كنت اريد التوقف عن النقاش بسبب العيد ولكن انا دخلت اوضح نقطة مهمة فقط والباقي بعد العيد ان شالله،
اقتباس
انت تعترف انه لايؤجد بين شمر من يكتب بالبطاقة اسم الحلف ؟؟؟؟


* تعليق
ابدأ انا لم اقول انه لايؤجد بين شمر من لم يكتب اسم الحلف بالبطاقة الشخصية ؟؟
انا قلت فيه قبائل غير شمر تكتب اسم الحلف ؟ وذلك ردأ على سؤال عام لك تقول لايؤجد احد يكتب اسم الحلف بدون تذكر اسم شمر ؟ وانا قلت لك ان فيه قبائل تكتب اسم الحلف غير شمر ،
اما الان ذكرت شمر فسوف نتكلم عن شمر ،

ولكن انت الان وابو نايف ومصادركم تعترفون ان بين شمر من يكتب اسم الحلف ؟؟؟
وانا اقول لك كيف ؟؟

اولا
الم تذكر مصادركم التي تستشهدون بها ان هناك فروع من طي دخلوا حلف مع شمر ؟
قالت فروع وكلمة فروع تعني اكثر من فرعين ؟ هولاء يكتبون شمري وهم حلف ؟؟
وانت تقول اسم الحلف مايكتب في البطاقة الشخصية ؟؟!!!

ثانيأ
تقولون انتم ومصادركم ان فيه ضياغم مذحجيون دخلوا مع شمر بالحلف ؟
وهولاء الان يكتبون الشمري ؟؟؟ وانت تقول اسم الحلف مايكتب بالبطاقة الشخصية ؟؟

ثالثا
هناك ناس من شمر يدعون انهم من الاشراف ورغم ذلك يكتبون الشمري بالبطاقة الشخصية ؟

يعني حسب قولكم وقول مصادركم ان ثلاث ارباع شمر حلف ورغم ذلك يكتبون بالبطاقة الشخصية الشمري ؟ ماذا تسمي ذلك ؟؟

ولكن اذا صحت مصادركم فانها تتفق معي ان اسم شمر هو حلف وليس جد ؟؟؟
ولو كان اسم شمر فرع صغير من طي كما تقولون فكيف تجتمع عليه الفروع الكثيرة والكبيرة سواء من طي او من مذحج ؟؟؟
ومعروف تاريخيا ان الاقلية هي التي تتحالف مع الاكثرية ؟ او الاضعف يتحالف مع الاقوى ؟

وانتم عكستوها تماما ؟؟
لان اسم فرع شمر المزعوم من طي ، لم يكن له كيان مستقل ؟ ولم يكن له سيادة ؟؟
ولم يكن له سلطة قبل قدوم عبدة من الجنوب ؟ حتى تغري الفروع الاخرى من طي او من مذحج ان تنظم له ؟؟؟
بل بالعكس كل الشهرة والسلطة هي عند الفروع الاخرى سواء من طي او من مذحج ؟!

فكما يقال حدث العاقل بما لايليق واذا صدق العاقل لاعقل له :

شكرأ لك وكل عام وانت بخير والى اللقاء بعد العيد ان شالله :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-15, 12:41 AM   رقم المشاركة : 36

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الله يعطيكم العافيه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-17, 04:45 PM   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية عبد الله المفضلي
 

 

إحصائية العضو








عبد الله المفضلي غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

وسام النشاط وسام اعضاء قسم الابداعات الوسام البرونزي وسام التميز للأعضاء المتميزين 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 698
عبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to behold

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير

اخواني الكرام اعذروني على تأخّري بالرد وذلك بسبب مناسبات العيد وسفري ووجودي في

ضواحي رفحاء 0

اخواني الكرام اطّلعت على كل ردودكم واقدّر لكم ذلك 0

اخواني الكرام انتم تعرفون موضوعي لم يكن لغرض الاستعراض او الدفاع عن فئه دون اخرى

ولأنني اميل للمقوله المشهوره وهي تعريف مختصر للتاريخ وهي(ولدوا 0 فعاشوا0 فماتوا)

ولأنني اتحاشى الدخول في قضايا التاريخ رغم المامي البسيط به 000

لذا اعتذر منكم جميعاً بأنني لن ارد على المداخلات لهذه الاسباب المذكوره اعلاه 0

تمنياتي لك بالتوفيق وكل عام وانتم بخير000

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-21, 01:10 PM   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية آلمرتجز
 

 

إحصائية العضو








آلمرتجز غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
آلمرتجز is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المفضلي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

أول شي قبل أرد انا من الشلقان عشان محد يقول حساب ثاني أو يميل للفخذ الفلاني..
وآعتقد آنه مافيه مشكلة بذكر الأسماء اذا بغيت ارد احسن من أقول مره قريت لواحد من الفخذ الفلاني..آلخ


ما اريد ايراده هنا ان قبيلة شمر ليس لها مجد ولافخر في تجزئتها بل المجد والفخر والمواقف

البطوليه في جمعا شمر وفي مواقفها الموحّده وهكذا كانت شمر 0
مفهوم التجزئة آبعد من هذا التشبيه..
بل أن مثل هذا الكلام ينقص من القبيلة بآنه يخافون من موضوع في أحد المنتديات أن يفرق بينهم..



من عدة سنوات ومع ظهور الانترنت والمنتديات وتحديداً في منتديات قبيلة شمر الاحظ ان

هناك اعداد كثيره من الكتاب ومدعين التاريخ الاهتمام بتاريخ شمر لكن معظمهم يكتب

بطريقه خاطئه !!

هناك من يعنون موضوعه بعنوان جميل يوحي ان الموضوع عن كل شمر لكن بمجرّد انك

تبدأ بقراءة الموضوع تجده يتضاءل ويتقلّص وينحصر على فخذ فقط من شمر!!!
اذا وجد مشكلة في هذآ الكلام فهي لاتتعدى قول ( العنوان يختلف عن المحتوى )

والبعض من الكتاب يتضح من كتاباتهم انهم يجهلون (المحور الاهم) وهو معرفة تاريخ

قبيلة طي!! 000 كيف لكاتب تاريخ شمري يكتب عن شمر وهو يجهل تاريخ قبيلة طي؟؟!!

لاحظت ان الكثير لا يهمه ربط شمر الفرع بطي الاصل !!! اما يجهل او يتعمّد!!!!
المقصود الصريح وقاله صريحه بكلامه مآيجهل ولا شي..
واذا على كذا يبيلك تشوف كل اللي قبل طي..
لو مشينا على هالفكرة وقرينا تاريخ طي كله اللي على قولتك الآصل وجانا واحد وقال ابي تاريخكم قبل طي اللي هو الأصل بعد؟
امآ انك بتروح تبحث عنه بعد او بتقوله ما أعرفها..اذا قلت له ما أعرفه؟ بيقولك كيف تتكلم عن طي وماتعرف الآصل..!
واذا قلت له ماجانا منه الكثير او مافيه شي أكيد أو هذآ زمان قديم..آلخ
كل الآجوبة ترد على اللي حاصل آلحين بأنه مافيه شي أكيد او ..آلخ

بعض الكتّاب يعتقد ان الكثير من ابناء القبيله لايفقهون بالتاريخ وهنا يبدأ بأستعراض قواه

التاريخيه ان صح التعبير وهنا يكشف نفسه بنفسه !!!!!
برضو المقصود الصريح .. واذا آنه آستعرض قواه التاريخية على قولتك آكيد ان عنده معلومات تاريخية لذلك لا آعتقد بآنه صح التعبير..
لو قلت آنه يشوف نفسه آكثر شخص الماماً بتاريخ شمر .. هنا أقول يمكن تجي صح..


والبعض من الكتأب يحاول ان يظهر مايريد بالمظهر الحسن وهذا من حقه لكن ليس من حقه

ان الآخرين يصفّقون له ويصدّقونه !!! هنا مو مشكلة الكاتب وهذآ شي يرجع للآخرين يعني مهو شرط اذا مدح أحد يصدقونه آو آستنقص من آحد يصدقونه..
تاريخ شمر معروف لأبناء شمر وشخصيات شمر كذلك

معروفه بسلبياتها وايجابياتها!!!!!!

هناك من يستند في بعض كتاباته على ما سمعه من بعض الاشخاص العاديين ويعتبرهم رواة!

اي انسان يسرد قصه في مجلس لايعتبر راوي والراوي هنا لابد ان يتصف في بعض الصفات

منها المصداقيه والذمّه والثقافه والاطلاع على امهات الكتب 0
على كذا ماراح ننقل من أحد ابد أو نقص شي أبد لأن مافيه مطلع على كل شي ومافيه راوي ماذكر شي قبل بدون خطأ فيه.. طيب الراوي من وين جاب المعلومة ؟ من راوي بعد ..!
طيب الراوي لو قال سالفة مهي مذكورة بالكتب وانه سمعها من فلان اصدقه؟
طيب وآجد سوالف ماذكرت بالكتب ومعروفه ومشهورة نمسحها؟


كذلك الكاتب في التاريخ لابد ان يعمل بمدلول المصادر من الكتب والروايات والقرائن والادلّه

ولابد من ربط الاحداث فيما يوافقها من الزمن والموقع الجغرافي وتواتر الروايات 0
آرد على هذا الكلام بكلام واقعي اذا آتى من مَن يطبقه يعني:
آنت تجزم بأن قبيلة شمر طائية.. وبنفس الوقت تقول المامي بالتاريخ بسيط..لكن آبيك تربطلي العلاقة ليس بجميع ماذكر بل بالزمن وآلموقع الجغرافي..
بتطلعلي بكلمتين عن هذآ عام 200هـ وبتطلعلي كلمتين مثلها عام 600هـ ومثله كذلك في 800هـ ووو..آلخ..
فليس من المعقول آن اربط هذه المعلومات بالربط الزماني..
وعلى هذه الشروط لن اقراء التاريخ ابداً لأنني لن آخذ منه شياً..
( للمعلومية : لآ آجزم بطائية شمر آو خلاف ذلك..)

الاحظ ان الكثير من كتّاب قبيلة شمر التناحر فيما بينهم بمواقف (عنصريه قصيرة المدى)

واسمحوا لي بهذا الكلام !!!!

عندما لا تتفقون وتختلفون فيما بينكم على تاريخ ماضي 0 هل يرجع ذلك التاريخ ؟!!
هذه العبارة هي آكثر شي آتعجب من مَن يذكرهآ في قسم يتحدث عن التآريخ والرد عليها يستوجب رداً مطولاً..

هذا بالاضافه الى ما يتم التطرّق له في مجال الانساب !!! خير القبائل التي يكثرون معها الاجناب

وايّام الفعل واحتياج الرجال ما كانوا يقولون فلان منّا وفلان ماهو منّا!!!!!
على كذآ آجل نسبل آسم شمر لكل من هب ودب ومآنرد آحد ونزوج كل آحد وما نسأل عنه..اخواني الكرام انتم تعرفون ان الاتحاد قوّه وان التفرقه ضعف وان الماضي لن يعود 0

احرصوا بارك الله فيكم على التعاون والتقارب بين عشائر شمر وهذه هي المرجله 00

توقّفوا عن السجالات الغير نافعه بينكم 0
ذكرتني بمواضيع الآخ نايف الصنيدح وآصبح عليه بآلخير


اعرفوا ان غيركم يعرف مثلكم وربما اكثر 0

اعرفوا مهما كتبتوا عن موضوع او عن شخصيه هناك من يعرف الكثير عن هذا الموضوع

او عن هذه الشخصيه 0

مجالات التاريخ التي تفيد ولا تضر هي كثيره والمواقف الانسانيه النبيله لقبيلتنا لاتعد ولا تحصى

اخواني الكرام انا لست اعرف منكم واسمحوا لي بهذه المشاركه واعلموا ان الدافع هو

ما رأيته من سجالات وتشكيك وتخاصم وبأي شيء؟ بتاريخ شمر!!!

والله اللي يقراء كلامك يقول آن فيه رجال شمامرة تذابحوا عشان موضوع بمنتدى
ولولا النقاشات التاريخية في المنتدى لما عرفنا بعض الحقائق التاريخية..

والله العضيم آن فيه ناس من قبايل ثانية يحسدوننا على النهج المنتهج في هذآ المنتدى وآنهم يعانون بمنتدياتهم من تكرار المعلومات وآن واحدهم لو بغى يستفسر عن موضوع او سالفة صارت مبطي بينهم لازم يروح للخاص ويزعج العالم..



تقبّلوا تقديري وتحياتي
لكـ ودي وتقديري طآل عمرك وآسف على الآطالة

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-21, 04:52 PM   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية عبد الله المفضلي
 

 

إحصائية العضو








عبد الله المفضلي غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

وسام النشاط وسام اعضاء قسم الابداعات الوسام البرونزي وسام التميز للأعضاء المتميزين 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 698
عبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to behold

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آلمرتجز مشاهدة المشاركة
لكـ ودي وتقديري طآل عمرك وآسف على الآطالة




الاخ المرتجز حياك الله

انت قلت مرتين في ردك هذا ان المقصود هو الصريح !!

تبي الصراحه المقصود ماهو الصريح وانا لم اعرف رأي الصريح في هذه الجزئيه الا بعد رده

على موضوعي رغم انني اعرف الصريح معرفه شخصيه من اكثر من 20 سنه واتشرّف

بمعرفته .. ولعلمك ان كان هناك شخص مقصود فهو لم يدخل على موضوعي الى الآن!!

00000000000000

اما ملاحظاتك فهي لا تتعدّا رأيك الشخصي ووجهة نظرك وانا احترم رأيك وكما قلت لن ارد

على احد ليقف الموضوع بهذا الحد 000 تحياتي لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-10-21, 06:40 PM   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية دانيال
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
دانيال is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


كل عام وانتم بخير جميعا
دعوة لجميع اخواني الكرام ترك المجاملات فيما يخص نسب قبيلتنا (شمر) التي سجل التاريخ افعال رجالها شمر لم تكن يوما من الايام طائية ابدا شمر قبيلة مستقلة بذاتها تكونت على ثلاث رموز زوبع وعبدة والاسلم لم اسمع اي دليل من ابناء شمر القدماء من نسب نفسه لطيء ولا بيت شعر واحد من شعراء شمر القدماء ذكر او افتخر بنسبه لطي وبالنسبة لزوبع ابناء الشريف محمد بن الحارث فهم اشراف هذا ما نحن موقنين به واتحدى اي شخص من ابناء الشريف محمد بن الحارث اثبت بالتحليل الذي تتبجحون بذكره انه بطيء واول واحد الاخ مطلق الثنيان هل حللت (الدي ان ايه )يامطلق ؟؟؟ وثبت انك بطيء ؟؟؟ ان اقسمت على ذلك اقسم باني سوف اعلن اسمي امام الجميع واتبراء امام الجميع عن كل ماقلته في انتساب زوبع الذين يرتبط نسبهم بالشريف محمد بن الحارث للاشراف.. تحية تقدير لصاحب الموضوع وتحية تقديرا واجلال للصوت الصريح الشيخ نهار الوبير الشمري،،،،،،،

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع