يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مستجدات شئون القبيلة ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2009-05-01, 01:34 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية ناصر الناصر
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ناصر الناصر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


قبيلة شمر العربية
مكانتها وتأريخها السياسي
1800م - 1958م
تأليف جون فريدريك ويليامسون
وهي أطروحة قدمها المؤلف إلى : قسم التأريخ في جامعة إنديانا للحصول على درجة الدكتوراه .
ترجمه وقدم له ميري بصري , وطبعته دار الحكمة في لندن في ثلاث طبعات
الأولى 1999م
الثانية2001م
الثالثة 2003م
للأسف فإن أغلب تاريخ القبائل تاريخ شفوي تتناقله الأجيال مع ما يعترييه من تبديل وتحريف عن عمد وعن عدم ضبط غالبا , وإنك لو اطلعت على وثائق وكتب نادره فإنك تصاب بالذهول لحجم الخسارة التي كان سببها عدم التدوين لتأريخ القبائل ومشاركتها في الأحداث وصناعتها في غالب الأحيان .
بل إن الباحث قد شكى من قلة المراجع لبحثه فقال : عالجت مؤلفات قليلة فقط بعض نواحي تاريخ شمر ومع الأسف لم يعالج أي من هذه المؤلفات بما فيه الكفاية تاريخ شمر في الجزيرة . ثم ذكر بعض المؤلفات منها : البدو في العراق وسوريا ج1 لماكس فريهر فون اوبنهام , قصص شعرية بدوية جمعت لدى شمر الجزيرة لروبرت مونتاني .
انظر قبيلة شمر العربية وتأريخها السياسي ص11 هامش 2 .
أما عن الكتاب فقال ميري بصري :وهذا كتاب نادر وضعه باحث أمريكي مدقق , هو جون فريدريك أستاذ الآدب في جامعة إنديانا بالولايات المتحده الأمريكية وتناول فيه تأريخ قبيلة شمر ومكانتها وموقعها السياسي منذ نزوحها إلى منطقة الجزيرة في شمال العراق سنة 1800م حتى إنقلاب 14 تموز 1958م . مقدمة المترجم ص5 .

لتحميل الكتاب
http://www.4shared.com/file/53680769...f7/______.html

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 01:59 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ظفيري
 

 

إحصائية العضو








ظفيري غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 
0 نعم لنا غايـــــــــــة

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ظفيري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


بارك الله فيك فعلا موضوع شيق ولكن أخي العزيز

سؤال ودي : لاينقص ان شاء الله قدرا من القبائل

هل تاريخ القبائل في المجمل يستحق النقل والتدوين !!

هل خلفت القبائل علما ينتفع به !!

هل حافظت القبائل على اللغة العربية الأم !! أم دمرتها بلهجة لكل قبيلة واعتبرها لغة خاصة

ولولا القرآن وكتب الملسمين الاوائل لنسينا لغتنا العربية الفصحى !!

ماسمعنا عن قبيلة من القبائل بنت صرح شامخ أو قلعة يشار لها بالبنان وليست حصن

عادي ( أقصد مثل الزهراء والحمراء والزاهره والزاهر والزاهي ) وهي تحف معمارية

وعجائب من عجائب الدنيا بتتعذرون أنهم

كانوا في صحراء قاحلة أحيانا ينتقلون للعيش في مناطق ذات أجمل طقس ومناخ معتدل طوال العام !!

هناك الكثير من المؤرخين الإسلاميين يعتبرون زمان القبائل عبارة عن جاهلية ثانية !!

حيث كانوا يجهلون الدين وانشغلوا في الاغتتال بينهم والتعصب للعرق بدل الاسلام

يعني ماسمعا عن قبيلة أتحدت معا قبيلة لكي تجاهد أو تقيم على ثغر أو تفتح ثغر من

ثغور الاسلام على امتداد القبائل التاريخي لقرون مضت ,,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 02:29 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية ناصر الناصر
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ناصر الناصر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


أهلا أخي ظفيري وحياك الله .
القضية ليست قضية : هل تاريخ القبائل في المجمل يستحق النقل والتدوين ؟
ولوا أخذنا بهذه القاعدة لما كتبنا إلا عن قلة في التاريخ من الدول والقبائل والأسر والأفراد !!
وحتى تنكشف لك هذه القضية أحيلك على كتب التاريخ بلا استثناء - غالبا - فقد ترجم المؤرخون لدول مسلمة وكافرة وحكام بررة وفجرة وترجموا لأهل الإسلام ولأهل الجاهلية ولأتقياء وزنادقة وعلماء وشعراء وأدباء .....إلخ , وأنا أحيلك لأروع هذه الكتب وأفضلها وهو كتاب الإمام الذهبي : سير أعلام النبلاء طبعة مؤسسة الرسالة حققه شعيب الأرنؤوط وآخرون .
فقد ترجم للجميع بجميع أطيافهم وانتمائاتهم ووأديانهم .
أخي الفاضل التدوين للتاريخ لا يعني أن يدون التاريخ النقي والمفيد فقط , فإن التاريخ لابد من تدوينه على علاته لتستفيد الأجيال منه قال الشاعر :
أقرأ التاريخ إذ فيه العبر ضل قوم ليس يدرون الخبر
أما ما يخص الكتاب الذي عن شمر فيجيبك المؤلف عن سبب الكتابة فيه فيقول :(وأن تتبع خيوط تاريخ شمر خلال القرن ونصف القرن الأخير يحقق أهدافا رئيسية متعدده ... وإن توازن القوى الجديدة الذي نشأ بين قبيلة شمر والحكومة المركزية والسكان المحللين يقدم فرصة طيبة لدراسة الأحوال في جزء أوسع من الإمبراطورية العثمانية .) قبيلة شمر العربية ص 11-12 .

ولي عودة مرة أخرى لاستكمال بعض النقاط
فأهلا بك أخا محاورا لنستفيد معا
شكرا لك مرة أخرى


ملاحظة 1: العنوان: رسالة دكتواراه .....
ملاحظة 2: اسم المترجم مير بصري وليس ميري .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 02:35 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية فديت فريس شمر
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
فديت فريس شمر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


ميري بصري..وشو من لحيه ..
وبعدين هذا مهو غريب..على الناس العارفه والمحايده بااختيار قبيلة شمر كنموذج للقبيله العربيه..
شكرا اخوي على موضوعك.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 02:36 PM   رقم المشاركة : 5

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


شكرا لك أخي : ناصر الناصر

وشكرا لك على هالطرح الثري ,,, وعلى هالبدايه المميزه لك هنا والجهود الملحوظه ,,,,,

يا عل اللـــــــــــــــــــــــــه يكثر من أمثالك

تقبل مروووري :
أخوك : الصفووووووووووووووووووقي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

حنا الصفاقا والصفاقا ولايـد ***** من لابة المرزوق من نسل سلمـــــــان
حنا الصفاقا والبعّير شهايـــد ***** يشهد لنا التاريخ في كل عربــــــان
حنا الصفاقا ولوبغيت الوكايد ***** للسيف عندي لك كردة دويحــــــــان
[

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 02:57 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية ناصر الناصر
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ناصر الناصر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


أخي الصفوووووقي أهلا بك وشكرا على ثناءك .
تقبل تحيات أخوك ناصر الناصر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 08:47 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية مطاول النايفات
 

 

إحصائية العضو








مطاول النايفات غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
مطاول النايفات is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


السلام عليكم
مشكور اخوي ناصر الناصر على ردك الرائع على اخونا الظفيري واحب اضيف للافادة ياخوي الظفيري القبائل العربية لها تاريخ في الاخلاق الحميدة من كرم وشجاعة ونصرة للجار والملهوف اذهلت المستشرقين وتاريخ القبائل مليء بالصور التي ذكرتها هل هذا التاريخ لايستحق التدوين والمحافظة عليه
راجع اخوي تاريخ القبائل جيدا واعتقد انك سوف تغير رأيك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-01, 09:02 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية نبع الوفاء
 

 

إحصائية العضو








نبع الوفاء غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
نبع الوفاء is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الناصر مشاهدة المشاركة
أهلا أخي ظفيري وحياك الله .
القضية ليست قضية : هل تاريخ القبائل في المجمل يستحق النقل والتدوين ؟
ولوا أخذنا بهذه القاعدة لما كتبنا إلا عن قلة في التاريخ من الدول والقبائل والأسر والأفراد !!
وحتى تنكشف لك هذه القضية أحيلك على كتب التاريخ بلا استثناء - غالبا - فقد ترجم المؤرخون لدول مسلمة وكافرة وحكام بررة وفجرة وترجموا لأهل الإسلام ولأهل الجاهلية ولأتقياء وزنادقة وعلماء وشعراء وأدباء .....إلخ , وأنا أحيلك لأروع هذه الكتب وأفضلها وهو كتاب الإمام الذهبي : سير أعلام النبلاء طبعة مؤسسة الرسالة حققه شعيب الأرنؤوط وآخرون .
فقد ترجم للجميع بجميع أطيافهم وانتمائاتهم ووأديانهم .
أخي الفاضل التدوين للتاريخ لا يعني أن يدون التاريخ النقي والمفيد فقط , فإن التاريخ لابد من تدوينه على علاته لتستفيد الأجيال منه قال الشاعر :
أقرأ التاريخ إذ فيه العبر ضل قوم ليس يدرون الخبر
أما ما يخص الكتاب الذي عن شمر فيجيبك المؤلف عن سبب الكتابة فيه فيقول :(وأن تتبع خيوط تاريخ شمر خلال القرن ونصف القرن الأخير يحقق أهدافا رئيسية متعدده ... وإن توازن القوى الجديدة الذي نشأ بين قبيلة شمر والحكومة المركزية والسكان المحللين يقدم فرصة طيبة لدراسة الأحوال في جزء أوسع من الإمبراطورية العثمانية .) قبيلة شمر العربية ص 11-12 .

ولي عودة مرة أخرى لاستكمال بعض النقاط
فأهلا بك أخا محاورا لنستفيد معا
شكرا لك مرة أخرى


ملاحظة 1: العنوان: رسالة دكتواراه .....
ملاحظة 2: اسم المترجم مير بصري وليس ميري .

موضوع قيم ومهم لمعرفة تاريخ المنطقة وظروفها الاجتماعية والسياسية

ما طرحه اخونا الظفيري من محاور للنقاش ممتازه

سنجلس ونستمتع بالحوار العلمي بينكما

وبانتظاركما لاثرائنا فكريا وتاريخيا

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-02, 04:24 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ظفيري
 

 

إحصائية العضو








ظفيري غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 
0 نعم لنا غايـــــــــــة

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ظفيري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


أخي مطاول النايفات لقد فهمتني خطأ واستعجلت بالحكم

أنا لم أقل أنه لايستحق النقل والتدوين

أنا دقيق في اختيار الألفاظ التي تزخر بها لغتنا العربية : قلت بالحرف الواحد

هل تاريخ القبائل في المجمل يستحق النقل والتدوين !!

اي بتوضيح أكثر هل تركت لنا القبائل فعلا آرث تاريخي سمين كي نتفحصه

وأرجع إلى أخي ناصر الناصر بارك الله فيك على طرحك ولكن أنت ذكرت

((أخي الفاضل التدوين للتاريخ لا يعني أن يدون التاريخ النقي والمفيد فقط ))


ولكن أتفق معك أن التاريخ يجمع التعيس والأنيس الجميل والقبيح


ولكن لكي نتناقش بهدوء بعيدا عن الاستعجال لنتفق على تعريف علمي للتاريخ

ذكر ابن خلدون في تعريف التاريخ وهذا ملخص بسيط لما قاله

التاريخ : هو إخبار عن الأيام والدول، والسوابق من القرون الأول

ولا أرى أن القبائل أسست دول قامت على أسس منهجية بعيدة عن التعصب العرقي


أما الفائدة والأهمية من التاريخ هي باختصار

1)) الفائدة التربوية من تاريخ الرسل والأنبياء والصحابة والأئمة .

2)) معرفة وإدراك السنن الإلهية.

3)) الفوائد العلمية : إن الفوائد العلمية جديرة بأن يفرد الحديث عنها ويطول؛ لأن كتب التاريخ

لا تشتمل على التاريخ وحده، بل تجد كثيراً من كتب التاريخ يضم في ثناياه معلومات ومسائل

تتعلق بالحديث والفقه واللغة والاجتماع، ونحو ذلك من أمور يطول ذكرها، وحسبنا مثلاً أن

نعرف أن مقدمة ابن خلدون الشهيرة التي فيها تاريخ للعلوم، وفيها أسس لعلم الاجتماع، وفيها

بيان لأسس العمران والحضارة .

4 )) الاستفادة من التجارب والخبرات في الحياة : والاكتشافات والانتاجات الفكرية .

5 )) معرفة الحركة العلمية في كل عصر ومصر

6)) نقض البدع والخرافات والمحدثات المنحرفة ، وأعتقد بوجهة نظري الخاصة

زادت البدع يوم أن سادت القبائل قبل قرون ورجعوا إلى مايسمى بعصر الجاهلية الثانية

7 )) إظهار الحقائق وكشف المغالطات



سؤال : هل هناك قبيلة خلفت كتاب ينتفع به ؟

سؤال : هل القبائل توحدت تحت راية الاسلام ؟

مثلما توحدت قبائل المغول تحت يد تيمورلنك واحتلت موسكو ودمرت الخلافة العثمانية

وقتلت السلطان العثماني بايزيد الثاني ؟

سؤال : هل سمعنا عن عالم دين ذاع صيته في تلك القبائل كأمثال ابن تيميه رحمه الله ؟

سؤال : ألم تكن القبائل جاهلة بأصغر أمور الدين ؟

سؤال : كم من الدماء سفكت لأجل سفاسف الامور وصغائرها ؟


الاسئلة كثيرة ولاتنتهي وأنا هنا لا أقول تاريخ القبائل أسود ولكن ليس تاريخا

أبيضا ناصع البياض كما يروج له أناس من صغار العقول بمقولة

والله قبيلتي أنتصرت على قبيلتك وكانت النتيجة 30 مقابل 22

وكأنها مباراة لكرة اليد هذه العقليات نتيجة هذه الافكار


وديننا يدعونا للاعتزاز بالنسب ولكن عدم التفاخر ونحن هنا كأننا نمسك بشعرة معاوية

تقطع دائما في هذا الموقف



أخوكم ظفيــريــ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2009-05-02, 06:23 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية اخو جوزا
 

 

إحصائية العضو








اخو جوزا غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

مسابقة الطنايا نت 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
اخو جوزا is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رسلة دكتوراه عن شمر في جامعة إنديانا بأمريكا


مشكور على الموضوع ويعطيك العافيه
والصراحه شي يتنومس فيه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع