يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-03-13, 02:24 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


بقلم : نهار بن هيشان الوبير الشمري ( الصريح )

النقاش والحوارات لاتنتهي عند شمر بما يخص تاريخهم الداخلي ،والقضايا موضع الاختلاف كثيرة جدأ منها اختلاف طبيعي ، ومنها اختلاف مصطنع وحديث؟ وهذا سوف نتناوله ونسلط عليه الضوء في كتاباتنا القادمة اذا سمحت الظروف بذلك :

ومن الاختلافات الشائكة والمستمرة دائمأ تجدها تتركز حول تاريخ ال رشيد والجربا رغم انه لايوجد شبه او مقارنة بين تاريخ الاثنين عند المؤرخين المحايدين او حتى عند الدول سواء عربية او اجنبية وانما يوجد هذا الخلط عند بعض شمر فقط ؟؟
وبما اني من المهتمين في التاريخ ولو من باب الاطلاع وزيادة المعرفة وليس بالضروري أن اكون مدون رسمي او مرجع قطعي ،
ولكن بالاضافة الى حبي الاطلاع على مجريات التاريخ فانني قد عايشت واستمعت للكثير من الشخصيات سواء شيوخ قبايل او من ألاسر الحاكمة او الشعرءا او المؤرخين او من الشيبان كبار السن الذين عاصروا شخصيات قريبة من احداث التاريخ التي لم نعاصرها،
ومن خلال ذلك قد اكتسبت خبرة ومعلومات لاباس بها لعلها تؤهلني أن اعطي رأيي ولو من باب المشاركة وليس من باب الحكم او القطع بالرأي كم يدعي البعض،
ولهذا سوف اقول رايي بكل صراحة ونزاهة كما هي عادتي دائمأ وكما تشهد على ذلك كتاباتي،
وعليه اقول مايلي

أن الشمري بصفة عامة واقول بصفة عامة بغض النظر عن فخذه لايشعر بأي تاريخ انه معني به او يهمه مباشرة الا تاريخ اثنين فقط ، ال رشيد والجربان ، رغم الفارق بينهم كون هذا حاكم ودولة وذاك شيح بدوي وقبيلة ؟
اما شيوخ شمر الآخرين والف نعم فيهم ولكن كل شيخ تاريخه وشخيته له ولفخذه الخاص فقط 0
وهذا لايعني أن شمر الاخرين مايفتخرون في فعله وفعل فخذه لكونه شمري ابن عم وليس كونه شيخ لهم او تابعين له :

* ال رشيد

يعتبر ابن رشيد موسس دولة شمر وصانع مجدهم وتاريخهم الذهبي ، وله الفضل ألاول وألاخير كونه نقل تاريخ شمر من خانة القبيلة الى خانة الدولة ،
ولهذا السبب نجد أن اي شمري يتبع دولة ابن رشيد ويحارب معه تحت بيرقه لايشعر باي حرج او غضاضة من ذلك 0
لآن ابن رشيد بغض النظر كونه من فخذ معين صغير او كبير فهو لايتعامل مع شمر من هذا المبداء او هذا المنطلق ويعتبر كل شمر فخذه وكلهم قبيلته وجيشه ولايميز أحد على أحد بقدر مايميز كل فخذ او كل شخص نفسه بنفسه ومن ثم يفرض هو بنفسه تميزه او احترامه على ابن رشيد او على القبيلة كلها :

* الجربا

بالنسبة للجربا فهو نفس الشيء في التعامل مع اتباعه مع الفارق كونه شيخ قبيلة وابن رشيد حاكم دولة ؟

ويعتبر الجربا اكبر شيوخ بادية شمر واشهرهم تاريخاً 0
وبغض النظر عن من يتبعه او لايتبعه فهو له خصوصيته واتباعه وهم كثير خاصة في الجزيرة بالعراق ، وكذلك ايضاً بغض النظر كون الجربا من فخذ معين من شمر
الا ان اي شمري سواء شيخ او عادي يتبع الجربا فأنه لايشعر بالحرج او يجد غضاضة بذلك ،
والسبب يعود الى فلسفة وممارسة الجربان في المشيخة ؟
فهم يتعاملون مع شمر بدون تحيز وخاصة اتباعهم ويعتبرون انفسهم لكل شمري يتبعهم0

فنجدهم دائمأ يتحاشون أن يشعرون اتباعهم بأنهم شيوخ فخذ معين ؟؟؟
حتى لاينفرونهم او يحسسونهم انهم منحازين لفخذ معين من اتباعهم ، مما قد يؤثر على فلسفتهم او سياستهم والتي يسعون من خلالها بأتساع زعامتهم على اكبر مساحة من القبيلة؟
فهم يحاولون أن يكونوا على مسافة واحدة من جميع اتباعهم او انصارهم ؟
وهذا الاسلوب لاشك انه اسلوب راقي وذكي بالنسبة لهم ؟ ينم عن الطموح بعيد المدى و قد يندر التعامل به عند شيوخ البادية !
لآن هذا الاسلوب حسب المعتاد هو من اسلوب الحكام فقط :

شيوخ شمر ألاخرين ؟

اما شيوخ شمر ألاخرين فنجد ألامر يختلف كثيرا؟
فمثلا اي شيخ شمري او عادي يمشي مع شيخ شمري أخر يشعر انه ضيف او جار لهم حتى يعود الى ديرته او فخذه رغم كل مايجده من ترحيب واحترام عندهم0
ولهذا نجد أن ابن رشيد والجربا رغم الفارق بينهم الذي سبق وأن وضحته لايجوز مقارنة شيوخ شمر الاخرين معهم باي حال من الاحوال ؟؟فالجربا وابن رشيد لهم خصوصيتهم بغض النظر كون هذا حاكم وذاك بدوي :
شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-13, 05:18 PM   رقم المشاركة : 2

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


اقتباس:
والسبب يعود الى فلسفة وممارسة الجربان في المشيخة ؟
فهم يتعاملون مع شمر بدون تحيز وخاصة اتباعهم ويعتبرون انفسهم لكل شمري يتبعهم0

فنجدهم دائمأ يتحاشون أن يشعرون اتباعهم بأنهم شيوخ فخذ معين ؟؟؟
حتى لاينفرونهم او يحسسونهم انهم منحازين لفخذ معين من اتباعهم ، مما قد يؤثر على فلسفتهم او سياستهم والتي يسعون من خلالها بأتساع زعامتهم على اكبر مساحة من القبيلة؟
فهم يحاولون أن يكونوا على مسافة واحدة من جميع اتباعهم او انصارهم ؟

ماشاء الله يالصريح والله وصرت صريح ...احسدك على صراحتك هذه !


والفلسفه المشيخه لاتوجد الا عند الجربان لانهم بيت متمرس على المشيخه وظروفها , فهم بخلاف بعض السطووول الي تنتقل هنا وهناك وهي ممتلئه عن اخرها بغاز ثاني اكسيد الكربون مع انبعاث هيدرواكسيد الاكسان !



هؤلاء هم الشيوخ بحق وحقيقه كما اردت ان توصله في مقتبسك اعلاه يالصريح , واقراء تاريخهم في نجد قبيل سنة 1212هـ الى سنة 1280هـ بالجزيره , راح تقتنع تماماً ان هؤلاء لم يكونوا شيوخ وحسب بل حكام وجبابره عظام !



للتو فرغت من تصفح احدى التقارير العثمانيه ووزارة الخارجيه في بغداد فيما بين سنة 1226 الى سنة 1235هـ طبعاً بالجزيره ووجدت ان الجربان تعرضوا لكثير من الويلات واستطاعوا حماية العشيره من تلك الويلات والمعارك الطاحنه بل وفي احيان كثيره تفوقوا عليها حتى اني قلت اااااااااه وينك يامطلق الجربا ليش تراكب راسك وتعند وترووح للجيزيره ليتك هنا جالس كان صايرتن علوم ببعض السطوووول الفارغه ! لكن عاد وش نسوي بقوة طموحك وارادتك اللي ماتبي تخضع لأبن سعود بوسط الدرعيه , حقيقه الخروج بحد ذاته هو تحول جغرافي وديموغرافي بتاريخ شمر عموم وزي مايقول اخو جوزاء (والحر لاصكت عليه المغاليب ,, ملزووم عن دار المذله يولي ) .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع



زيزوم شمر الشيخ / عبدالله الياور الجربا

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-13, 05:43 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
كاتب وباحث تاريخي بشئون القبيله
 
الصورة الرمزية ابو حارث المدعول
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1650
ابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant futureابو حارث المدعول has a brilliant future

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


الله لا يهينك اخوي الصريح

نعم

آل رشيد :

امراء ولا شك في ذلك وهم امراء لكل شمري

وآل جربا :

شيوخ ولا شك في ذلك وهم شيوخ لكل شمر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

تويتر Alhareth999@

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-13, 06:58 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


الاخ العزيز
فنجال والم
يالله حيه ياخي ذبحنا النعاس ، ياما شربنا فنجالك الوالم وطار النعاس عنا ؟
رغم وصف الاخ المهندس الراقي لك بالعضو المشاغب ؟

اقتباس
ماشاء الله يالصريح وصرت صريح ؟؟

* تعليق
انا ماصرت صريح ! لاني خلقت صريح ، ولكن المشكلة في سوء فهم الآخرين ؟

اقتباس
واحسدك على صراحتك هذه !

* تعليق
ومن شر حاسدأ اذا حسد ؟

اقتباس

وهولاء هم الشيوخ بحق كما اردت توصيلة في مقتبسك اعلاه يالصريح ؟

* تعليق

ولكن ارجو أن لاتخرج مقتبسي عن سياقه الصحيح ؟
فانا شخصت الموضوع تشخيص تاريخي بحت و دقيق وكل مؤرخ محايد سوف يفهمه كما اردته انا وليس كما تريده انت ؟
وهناك عبارات وسطور في ثنايا الموضوع تدل على مقصدي وليس مقصدك ؟

اقتباس
وهولاء لم يكونوا شيوخ وحسب بل حكام ؟؟

* تعليق
انا قلت شيوخ ؟ واما انت قل ماتشاء :

ثم اخي الكريم
احب اوضح لك ولجميع القراء الكرام انه هناك فرق بين أن يكون الانسان شيخ او حاكم ، وبين تاريخه ؟؟ فشيخته وحكمه شيء ، وتاريخه شيء أخر ؟؟

وانا هنا ذكرت جزء قليل من الشيخة وليس تاريخ الشيخة ؟

وانا عندي مقالات كثيرة مكدسة على الطاولة توضح ذلك وغيره في مواضيع اخرى بدقة ولكني لازلت متردد في تنزيلها وقد انزلها اذا رأيت ذلك مناسباً او ضروري :

تقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-13, 07:09 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


الاخ العزيز
ابو الحارث المدعول

شرفني مرورك وحضورك الكريم

لك احترامي وتقديري

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-13, 07:12 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
][ ضيف الطنايا ][
 
الصورة الرمزية السـاهـر
 

 

إحصائية العضو








السـاهـر غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
السـاهـر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


مشكور اخوي الصريح على توضيحك لهذا الأمر


الذي ربما يخفى علينا نوعا ما نحن ،،، ولكن لا أعتقد أن أي شمري لا يعرفه




تحياتي لكم يا الطنايا

أشهد بالله إني حبيتكم وسجل بالمنتدى للتعبير عن حبكم يا الفوارس عيال الفوارس


أخوكم :

السـاهـر ( البلوشي )

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-13, 11:57 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابن غنام الوديس
 

 

إحصائية العضو








ابن غنام الوديس غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

النشاط للاعضاء النشطين بالردود والمناقشه 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابن غنام الوديس is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


اقتباس من كلام الصريح

اما شيوخ شمر الآخرين والف نعم فيهم ولكن كل شيخ تاريخه وشخيته له ولفخذه الخاص فقط 0
وهذا لايعني أن شمر الاخرين مايفتخرون في فعله وفعل فخذه لكونه شمري ابن عم وليس كونه

شيخ لهم او تابعين له :



من انت اخي الصريح حتى تحدد من تفخر فيه شمر ومن يفخر فيه فخذه

وهل الدفاع عن ديار شمر التي قام بها التمياط والطواله خاصه بهم وبافخاذهم اين شيخك

الجربا عن ديار شمر........

وهل تنظر انت من منظورنا حتى تحدد كيف نفخر وبمن نفخر............

وان اردت الحقيقة واسال من شئت من القبائل فان ابن رشيد لايمثل شمر فكم حربي حارب

معه وكم هتيمي وكم قصيمي..........هذا ان اردنا الحقيقة...........اما ان نحورها حتى تتفق

مع اهوائنا فهذا لانقبله.............

لاشك ان ننفخر في ابن رشيد وفي الجربان ولكن كونهم من شمر وليس كوننا تابعين لهم

واذا كانت فزعة ضاري في معركة الجوف وفي حصار حائل لا تنومس الا الاسلم فيكفيهم

هذا النوماس وافتخر انت بمن تركووا الديار وهجروها............

الحقيقة موضوعك اسوا واسوا واسوا من النازيه الالمانيه

تفتخرون في ابن رشيد كونكم تابعين ونفخر في ابن طواله فقط كونه ابن عم..........

ماقول الا الله يصلحك...........

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع



للتواصل تويتر : kaid6957

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-14, 01:02 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية جبو المحبة
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
جبو المحبة is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


الصراحة .. جالبة العداوات .. فبعض الصدور يضيق عطنها عن تحمل الحقائق .. فهي تنظر لتاريخ شمر من خلال فخذه الأدنى .. أو من خلال جده فقط

فالله يعينك يالصريح على ماحملت نفسك به

أحييك .. واشد على أزرك ... لعل ذلك يسليك في طريق الصراحه

وال رشيد وال جربا ... مفخرة لكل شمري .. والعما بعين الحسود

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-14, 03:02 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية أبو فراس
 

 

إحصائية العضو








أبو فراس غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
أبو فراس is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


آل رشيد حكام نجد وشاخوا على من فيها و وآل جربا شيوخ القبيله هذا هو الفارق

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-03-14, 06:24 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية بعدين
 

 

إحصائية العضو








بعدين غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
بعدين is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: الرأي الصريح بما يقتضي التؤضيح ، حول الرشيد والجربا :


يابعدحي ياصريح كلامك في الصميم اصبت الحق

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع