حياك الله يالمنصوري

السلام عليكم


المعذرة فلم أجد الموضوع الذي وضعه الأخ المنصوري و الذي طلبني فيه للنقاش

و قد وعدناه به عقب انتهاء إحدى النقاشات التي نشرف عليها



و الآن تفضل يا أخي المنصوري



--------------------
أبو فهد الهمزاني

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وأنا اعتذر عن تأخري هنا


وسأبدأ به هنا بعد أيام إن شاء الله وآمل من الجميع أن يتم النقاش بيني وبين أخي الهمزاني فقط

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

أخي أبو فهد
لقد أتيت بكتابة لك في موضوع تحت عنوان مشجرات قبيلة شمر في منتديات مضايف شمر بتاريخ 27 / 8 / 2010 م وهي :


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أسعد الله أوقات الجميع
يسرنا و يشرفنا استضافة مشجرات قبيلة شمر بمضيف قصة و قصيدة
مشجرات قبيلة شمر للعشائر الثلاث : عبده و زوبع و الأسلم
المشجرات من إعداد : الشيخ / جوفان بن زيدان الجنيدي حفظه الله
تنفيذ و تصميم : المشرف العام حفظه الله
نترككم مع المشجرات
1. مشجرة عشيرة عبده
2. مشجرة عشيرة زوبع
3. مشجرة عشيرة الأسلم
جزى الله معد المشجرات و منفذها خير الجزاء و جعل عملهم خالصا لوجهه الكريم
كما يسرنا أن نضيف المشجرات الفرعية التالية :
1. مشجرة الضياغم
و دمتم بحفظ الله و رعايته



وعندما أتيت إلى مشجرة عشيرة الأسلم فإذا هي كالتالي :

وهي تحديث عام 1432هـ وكامل الحقوق محفوظة لشبكة شمر
فالأسلم كما في المشجرة هم زيد ( الهبيرة ) وجذيل ( الوصول والهمزان والخضور والشرهان ) ومنيع ( الفايد والطواله والكامل والصالح والمسعود ) ووهب ( الوهب والجحيش والطريف والسلمان والنبيجان والسلمة ) والصلته ( الغرير والمناصير والمعاضيد والنفقان والهيرار )


وقد كتبت أيضاً في المشاركة الخامسة لك في نفس الموضوع :
الأسلم هو تحالف بين الصلته (الخمس جموع) و بين ضنا عيسى
فالصلته قد ذكروا جميعا
أما ضنا عيسى ...


وقد وجدت الاشتراطات هناك وهو مامنعنا عن الكتابة وإلاّ فهناك أولى



وهناك في نفس الموضوع كتابة للمشرف العام في المشاركة 20 وهي كالتالي :

مشجرة انساب شبكة شمر ، تم اصدارها اول ماتم انشاء الشبكه في اواخر عام 2000 وبدأت بشكل رسمي عام 2001 ، تقريبا عقد من الزمان مضى عليها ..
من اصعب مايواجه الباحث في النسب هو المرجع في بحثه ، فكبار السن والموروث وخلافه مرجع لا يعتبر قوي ومحفّز لاي باحث او مدوّن للنسب .
مايعيقنا هو عدم تضافر جهود مشايخ وامراء فخوذ شمّر مع المدوّنين للانساب وهذا مالمسته شخصيا او من خلال مناقشتي الشخصيه مع اكثر من مؤلّف في تاريخ شمر . العبارة الدّارجه في الردّ على لقاء المؤلف مع شيخ الفخذ او اميره ، هي : ان انسابنا معروفه ومايحتاج ختم توثيق ؟!
فأصبح مرجع اي باحث ، هي كتب سبق نشرها قديما تحمل في طيّاتها اخطاء في التفريعات او في الاصول .. الخ ، والخطأ يتم توارثه من قبل المؤلفين المعاصرين ولعلّ مبدأ التوحيد في الخطأ خير من الافراد بالصح هو المبدأ المعمول به
اغلب المداخلات هي تحاكي الواقع بشكل كبير ولكن اتمنّى توثيقها من قبل اصحاب الشأن في ذلك .
أنا شخصيا يسرّني ان اقوم بالتعديل او الإضافه في مشجرة انساب شبكة شمر على ان يتم توثيق التعديل من مرجع يتم الإرتكاز عليه في مثل هذه الامور
مداخله متأخره ، ولكن انا متابع للموضوع منذ تاريخ إنشاؤه



وهناك أيضاً ولكن في موضوع آخر تحت عنوان نبذة مختصرة عن نسب شمر وتاريخها في منتديات ديوانية شمر لحمد العطوني في 13 / 7 / 2003 م ومن ضمن ماكتب :

ثانياً : الأسلم :
1ـ ضنا عيسى 2ـ الصلته
.
.
.
الصلته من الأسلم وهم مايلي : 1ـ الغرير 2ـ المناصير 3ـ النفقان 4ـ المعاضيد 5 ـ الهيرار


وقد أيدته أخي أبو فهد في ذكره للصلته المزعومة رغم حداثة مشاركتك وهذا مافهمته لأنك لم تخالفه في ذكره للصلته المزعومة



فيـــــــا أخي
عتبنا عليك وعلى جوفان الجنيدي وحمد العطوني وشبكة شمر والمشرف العام
ولكني هنا اقتصرت عليك لوجودك هنا وإلاّ فليمعن النظر به جميع من ذكرت



أخي كيف بك وعذراً أن تؤيد مشجرة للأسلم تم تحديثها عام 1432هـ وهي هي بالنسبة لذكر مسمى الصلته المزعوم وكيف بهم رغم ماتعج به المنتديات الخاصة بقبيلة شمر مواضيعاً وردوداً وتوضيحاً لأفرادٍ من فخذ المناصير قد نفوا فيها مسمى الصلته عنهم وذلك قبل عام 1432هـ ألا نتقي الله فأقل تقدير قسم جُمع تحت مسمى لايقول بذلك المسمى فخذ كامل فأفلا نقف وإلاّ فلنسأل شيخ ذلك الفخذ واقعاً للبس وقعتم فيه



يا أخي وأنت أحد أبناء الأسلم الكرام ولك باع في المنتديات فلا يُعقل أنك لم تطلع على ماتم ذكره فالذي يريد أن يؤكد تلك المشجرة فليسأل شيخ المناصير مناع بن فالح بن بشر الموجود في قرية رك بخصوص المناصير وهو بالتأكيد سينفي مسمى الصلته لأن المناصير من الأسلم من شمر ليسوا صلته وليسوا من الصلته أيضاً ولم يتحالفوا تحت مسمى كهذا فنحن أبناء المناصير لنا الحق في تكذيب تلك المشجرة فيما يخصنا مادام أنها غير صحيحة وغيرنا ليس له حق بفرض مشجرة تتناول مايخصنا بالكذب وحل ذلك بسؤال المناصير عن نسبهم ؟ أليس ذلك بالحل السهل والواقعي ؟


وبالنسبة لكتابة المشرف فهي جميلة وعقلانية نوعاً ما وهي تؤكد أن في المشجرة أخطاء ولكن لماذا لم يأتي إلى شيخ المناصير ليوثق بنفسه .



فأنا أطلب منك أخي ومن الجميع الذهاب إلى مناع بن بشر شيخ المناصير وأخذ العلم الأكيد منه بالنسبة لفخذ المناصير من الأسلم من شمر وبذلك تقطع وتقطعون شوطاً كبيراً نحو الحق الذي لا لبس فيه وشكراً واعتذر إن شددت في كلماتي فليست كتابتي هنا للنقاش من أجل النقاش وإنما النقاش الذي أوضح فيه الحق والواقع


شمر لهم احترام وتقدير والأسلم كذلك ولكن هذا الحق بالنسبة لفخذنا وأنا أعذر الجاهلين ولكن لا أعذر أحداً يلزمنا بما كُتب من جهلة بنسبنا أو بتقسيم مزعوم يطالنا وأعلم أن من تعب في ذلك البحث هو مجتهد ولكنه مجتهد مخطيء وأهل الحق لايغضبهم الحق فها نحن نكتب عن فخذنا لم نتطاول فيه على غيرنا فيا عباد الله اتقوا الله