يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-08-05, 09:40 AM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابوفاضل العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابوفاضل العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


عشيرة السادة (البو بدران)

هذه العشيرة نزحت من سوريا أيام حكم الأتراك وسكنت منطقة الموصل واستقرت في اكثر من (60) قرية وتشير بعض المصادر ان اول من دخل العراق بعشيرته من سوريا هو الشيخ (حمد بن عبدالله) الملقب (علص) وكلمة (علص) في اللغة العامة تعني الرافض إعطاء الخاوة او الضريبة إلى عشيرة شمر وهذا معروف لدى جميع العشائر المتواجدة في ضواحي مدينة الموصل.[/b][/size]


المصدر: موسوعة العشائر العراقية
تأليف : ثامر عبدالمحسن العامري (الجزء الرابع) صفحة 309




يستفاد من هذا النص امور:
1-تخصيص كلمة تدل على الرافض لدفع الخوة لقبيلة شمر يدل على قوة ونفوذ هذه القبيلة في العراق.

2- تخصيص قبيلة شمر بهذا عن جميع القبائل العراقية يوضح ايضاً مالشمر من هيبة ونفوذ .

وربما يكون رفض دفع (الخوة) لشمر هو موقف مبدئي ولكن بمجرد اختبار قوة شمر يقوم من يرفض بدفعها.

وانا اقول بارك الله في هذه الاسرة الكريمة العريقة (الجرباء) (المحمد) فقد زادوا امجاد شمر امجاداً وهم اهل سيادة وريادة في شمر وان املنا في الله اولاً ثم بهم لخدمة القبيلة ودفع مسيرتها للامام.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-05, 02:23 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مشرفه سابقه
 
الصورة الرمزية بنت مشاعل
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 639
بنت مشاعل is a name known to allبنت مشاعل is a name known to allبنت مشاعل is a name known to allبنت مشاعل is a name known to allبنت مشاعل is a name known to allبنت مشاعل is a name known to all

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


يعطيك العافيه ع الطرح

والمعلومات القيمه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع








ابيات الشاعر غنام

بنيت مشاعل له على الراس تقدير
حــنــا خــوالــه بـالـوفــا جـاذبـيـنـه
وعمامهـا شجعـان حمـر النواظيـر
الـعــز وافــــي والــكــرم نايـلـيـنـه
ابي امدحه واقول يالله عسـى خيـر
الــلــي بـعـقـلـه كـلـنــا عـارقـيـنــه
كلـه وفـا مـن دون نقـصٍ وتقصيـر
والـكــل مـنـكـم بـالـوفـا شايـفـيـنـه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-05, 02:54 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية خيال الخيل زوبعي
 

 

إحصائية العضو








خيال الخيل زوبعي غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 
0 سلقا وفدعان وسنجاره < كون البديع >

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
خيال الخيل زوبعي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


احس ان العنوان يختلف عن المضمون لكون العنوان ماذا يطلق على من لايدفع الخوه لشمر ::::يعني تساءل لكن المضمون تشكر والله عليه جزل ومفيد وهو نقطة مهمة جدان

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-06, 02:29 AM   رقم المشاركة : 4

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


بنت مشاعل حياك الله يابنت آخي


خيال الخيل حياك الله وقد يكون في التعبير قصور احيانا وهي محاولة لجمع كل مايخص القبيلة من هنا وهناك.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-07, 08:05 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية السيف العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
السيف العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


...... أولا للأمانه التأريخية .... البو بدران هم من نسل عباده العقيلية العدنانيه ولاحظ عمود نسبهم وكيف يتفق مع عمود نسب عباده التي حكمت حران وحلب وقلعة جعبر والموصل وحديثة وعانه وتكريت والبوازيج ولكن عندنا في العراق كثرة المنتسبين الى الساده ولهذا اسباب ليس محلها الان لبيان التفاصيل... أما عدم دفع الخاوه فلا اعتقد ذلك الزمان يعصي احدا امر شمر !
وكانت منطقه تلول الباج مكان دفع الأتوات لشمر عن القوافل العابره.!!! والمنطقه لازالت تسكنها قبيلة شمر وتعرف باسمها القديم.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

للمراسلة على جهات الأتصال


البريد الألكتروني ghib_alabdy@yahoo.com

للمراسلة على الفيس بوك http://www.facebook.com/profile.php?id=100003224228521

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-09, 04:00 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابوفاضل العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابوفاضل العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العبدي مشاهدة المشاركة
...... أولا للأمانه التأريخية .... البو بدران هم من نسل عباده العقيلية العدنانيه ولاحظ عمود نسبهم وكيف يتفق مع عمود نسب عباده التي حكمت حران وحلب وقلعة جعبر والموصل وحديثة وعانه وتكريت والبوازيج ولكن عندنا في العراق كثرة المنتسبين الى الساده ولهذا اسباب ليس محلها الان لبيان التفاصيل... أما عدم دفع الخاوه فلا اعتقد ذلك الزمان يعصي احدا امر شمر !
وكانت منطقه تلول الباج مكان دفع الأتوات لشمر عن القوافل العابره.!!! والمنطقه لازالت تسكنها قبيلة شمر وتعرف باسمها القديم.
الاخ الفاضل والباحث القدير السيف العبدي حياك الله

بالنسبة لموضوع النسب وصحته فلا علم لي بذلك وانا لست باحث ولامطلع في الانساب انما انا ناقل وهي محاولة لجمع مايتعلق بالقبيلة من هنا وهناك.

وانا عند نقل هذا النص وكما اوضحت وجدت فيه دلالة مهمة (حسب وجهة نظري الخاصة) في تاريخ شمر العراق الا وهي قوة نفوذ شمر وسلطتهم لدرجة اطلاق لقب على من يمتنع عن دفع الخوة لهم وتخصيص شمر بذلك عن سائر قبائل العراق القوية كطي وعنزة والدليم وغيرهم الكثير اقول تخصيص شمر بذلك يدل على هيبة شمر فالتخصيص دليل القوة والسيطرة

اما عن مسألة الامتناع ولهذه القبيلة او العشيرة فلا علم لي بصحته او خطأه

وكما قلت فقد يكون الامتناع مبدئي ثم بعد معركة او تهديد يتم الدفع وعلى سبيل المثال وانت اعلم مني بتاريخ شمر في نجد والعراق وخصوصا التاريخ العبدي في عهد الامير محمد بن رشيد رحمه الله حصل ان قبيلة ما نزلت اطراف حايل وبعد فترة ارسل لهم الامير المزكية لجباية زكاتهم فارسلوا مع هؤلاء المزكية مشط فشق وهذا يدل على رفض دفع الزكاة والعصيان فما كان من الامير الا ان فل بيرقة طليفيح وغزاهم في مكانهم حالا وبعد المعركة بايام قليلة كان الفريخ بيارقي ابن رشيد يرحل آخر مظاهير هذه القبيلة لجهة المدينة المنورة.

فالرفض كما ذكرت لك قد يكون مبدئي

وعلى العموم وانت باحث ومطلع على الشان العراقي وتعلم تفاصيلة ان كنت ترى ان فيما نقلت انا مغالطة او كذب واضح في تاريخ شمر من قبل مؤلف الكتاب فأنا اطالب المشرفين بحذف هذا الموضوع

بارك الله فيك ووفقنا واياك لخدمة تاريخ شمر كل على حسب استطاعته وارجو المعذة وقد قال ابو زويد رحمه الله (كلن وعرفه) وحياك الله مرة اخرى.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-11, 06:18 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية انااخوشمر
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
انااخوشمر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


والله انا من وجهة نظري ان الخاوة او الاتاوه التي تاخذها القبيله عفوا ياخذها شيخ القبيله على كل من يدخل حدود اراضي قبيلته من بدو يبحثون عن الماء والمرعى او قوافل تجاره لاتدل على قوة متميزه عن الاخرين فكل شيخ قبيله ياخذ على من يدخل حما قبيلته .
فشيوخ عنزه تاخذ وشيوخ مطير تاخذ وكذلك عتيبه وكل شيخ قبيلة لها حدود حمى تاخذ واهل القصيم عندما يذهبون سابقا بقوافلهم الى الشام ومصر كانوا يدفعون لكل شيخ قبيله يمرون بحماه وهذا طبيعي ولاتتفاخر به قبيله على اخرى وعلى مااعتقد ان عنزه اذا ارادت تربع بديار
شمر تدفع لشيخ شمر وكذلك شمر اذا ارادت تربع بديار عنزه تدفع لشيخهم .
لذلك ارى ان الذي ياخذ الرسوم او الزكاة على الناس وهم في اراضيهم الخاصه بهم هو مايطلق عليه الحاكم وهذه الصفه لم يحققها من شمر الا ابن رشيد على وقت حكمه .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-11, 09:54 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية محمد بن ركاد
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11
محمد بن ركاد is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انااخوشمر مشاهدة المشاركة
لذلك ارى ان الذي ياخذ الرسوم او الزكاة على الناس وهم في اراضيهم الخاصه بهم هو مايطلق عليه الحاكم وهذه الصفه لم يحققها من شمر الا ابن رشيد على وقت حكمه .


مالك لوا يابعد حيي !
الجربان بعد هجرتهم الى العراق زكّوا نصف القبائل العربية هناك
والدلائل من القصائد والنصوص التاريخية كثيره جداً ...
ومن ابرزها ماقاله مؤلف كتاب "عشائر الشام" أحمد وصفي زكريا
الطبعه الأولى صفحة 615 :

(( رأت شمَّر الى ان تعبر الفرات وتنساح في السهول الفراتية ، وتستولي عليها تدريجياً حتى قرب بغداد ! وقد زاحمت وأزاحت العشائر القديمه المستقرة في تلك الانحاء كـ طيء والعبيد والبيّات وجيس وغيرها ))

إلى أن يقول :

((وصار أكثر هؤلاء _يدفع لهم الخاوة _ ويعزّف عن البداوة ، ولم يتملص من دفع الخاوة ويبقى في مكانه إلا عشيرة طيء ، وقد اكتفت بتزويج بعض بناتها إلى رؤساء شمّر !! )) أنتهى .


ويقول المؤلف عبد الجبار الراوي كتاب البادية
صفحة 125 عن قبيلة شمر :

(( تمت لها السيطرة - يقصد شمر - على اطرافها ونواحيها -يقصد الباديه العراقيه- حتى فرضوا الضرائب أو مايسمى الخاوه ، وتأخذها من كل عشيرة عراقية ، وضلت هذه الضرائب نافذة المفعول وشملت حتى جميع القرى المجاورة للبادية العراقية ، ولما تالفت الحكومة العراقية بدأت قواتها النظامية تكافح الضرائب بكل ما اوتيت من قوة ! )) .


وقال المستشرق وليمسون عن الشيخ صفوق الجربا
صفحة 80 :

(( وقد لقب بـ(سلطان البر) أي ملك البادية وحكم اقساماً من العراق وسورية
وتركية الحديثة )) .
أنتهى

ويقول الباحث اوبنهايم :


(( وقد استعمل الشيخ صفوق نفوذة بطريقته الخاصه دون شك ، ففرض الضرائب على بلاد مابين النهرين كاملة ومناطق الحدود الصحراوية وتصرف تصرف الامير المستقل )) ! .


ويقول ج.ج لوريمر مؤلف دليل الخليج
احداث القرن الثامن عشر
ط3 ط 4 :

(( تحول العراق وصحراء العراق الى منطقه غير مأمونه في البر او النهر بسبب قبائل شمر ، وكانوا يغيرون على القبائل المقيمه على ضفاف نهر دجله ، ويكتسحون البلاد بسرعه هائله ، وقد تعطلت التجاره فيها بسبب قبائل شمر وكبيرهم صفوق )) ! .



وقال الباحث اوبنهاين عن هجرة ودخول شمر الى الجزيرة
في كتاب ديار شمر صفحة 44 :

(( فعبروا نهر الفرات فاخضعوا كامل بلاد ما بين النهرين من خط عرض بغداد الى سلاسل الجبال الكردية في الشمال )) . أنتهى


والكثير الكثير ...


أخي / محاولة جعل تاريخ شمر فقط بـ آل الرشيد الكرام
محاوله مجحفه وظالمه وطمس متعمد في حق الآخرين !!
تاريخ شمر في نجد مكمل لتاريخها في بلاد الرافدين .........

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع



جـــولـــه فــي عــقـــول الآخــريـــن !


 

   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-12, 02:36 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية السيف العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
السيف العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


الأخ الواثق بالله ..... اشكرك على الجواب المهذب وموضوعك مميز فانا احترم وجهة نظرك
ولا داعي للحذف فالموضوع مافيه غلط او اجحاف بحق احد ومن حقك تنقل وتناقش وليس كلامي هو الراجح رغم تعمقي في التاريخ فعليه ماذكرته لغرض التوضيح وحياك الله .


الاخ محمد السنجاري . مشكور في ايراد النصوص المتعلقه بهذا الخصوص... وتلول الباج لازالت معروفه عندنا وسميت من الباج اي رسم الدخول او مانسميه اليوم الترانسيت !!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

للمراسلة على جهات الأتصال


البريد الألكتروني ghib_alabdy@yahoo.com

للمراسلة على الفيس بوك http://www.facebook.com/profile.php?id=100003224228521

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2012-08-12, 05:45 PM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية انااخوشمر
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
انااخوشمر is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: ماذا يطلق على من يرفض دفع (الخوة) لشمر في العراق وخصوصاً الموصل


أخي / محاولة جعل تاريخ شمر فقط بـ آل الرشيد الكرام
محاوله مجحفه وظالمه وطمس متعمد في حق الآخرين !!
تاريخ شمر في نجد مكمل لتاريخها في بلاد الرافدين .........

اولا : لماذا ماهو العكس تاريخ شمر في بلاد الرافدين مكمل لتاريخها بنجد
لان نجد هي اساس ديار شمر وليس الرافدين هي ديرة شمر الاساسيه فكل
فخوذ شمر اللي بالعراق وسوريا عيال عمهم واملاكهم موجوده في حائل
ومعروفه الى الان فحائل وشمر حائل هي الاساس ومهما بعد عنها الشمري
سيعود لها عاجلا او اجلا .

ثانيا : عزيزي نحن لانجعل تاريخ شمر فقط بال رشيد فشمر قبيله لها
تاريخها . لكن قبل وبعد الرشيد شمر مثل القبائل الاخرى يوم لك ويوم
عليك مرات تفوز وتهزم خصمها ومرات تهزم وهذا شأن القبائل كلها
لكن على زمن ابن رشيد تختلف فشمر دوله حكم وحكومه خضعت لها قبائل
وبلدان واراضي شاسعة من الشام الى حدود اليمن الى حدود عمان الى الحجاز
كل من بهذه الحدود يدفع الزكاة لشمر وتمر القوافل بها بكل امان دون ان يتعرض
لها احد .
الزبده وبكل تواضع وموضوعيه شمر ماعدا فترة الرشيد مثل الناس والقبائل الاخرى
بل نستطيع ان نقول من اقوى واشرس القبائل واكرمها ولكنها لم تحكم القبائل الا على
زمن ابن رشيد فقط .
اما موضوع الكتاب والكتب ومايسمى بالمراجع فكل يكتب حسب مايملى عليه من معلومات
وبعضهم يكتب حسب هواه وولاءه . فوالله لو تشوف مراجع كتب كتابها لصالح عنزه ضد
شمر لتقول ان عنزه هي التي تحكم القبائل فوالله قرأت مراجع تتكلم عن انتصارات عنزه على
شمر على وقت صفوق الجربا وتتكلم عن صولات وجولات عنزه ونعم بالجميع . لكن نقول ليس هناك
قبيله ماتنهزم . لاشمر ولاعنزه ولاغيرهما من القبائل بس انا اوردت ذلك للعلم ان المراجع ليست
كل شئ فكل شئ معروف والقبائل كل دون عانيه بس شمر فيها تميز في بعض السلوم والانظمه
مثل تحياتهم بالضيف لو مايعرفونه وهذه تتميز بها سنجاره اكثر على الرغم انني لست سنجاري
بس الامانة تقتضي ذلك .اسف على الاطاله وحنا ياشمر ارجو ان نخفف قدر الامكان من المبالغات التي ماتصلح لنا لان تاريخنا وسمعتنا عند الناس جيده والمبالغه والمهايطه لن تربحنا
كثير بل قد نخسر منها .
فمبالغات المراجع والكتاب عن عنزه افقدتها جزء من المصداقيه مثل مراجعهم التي تقول ان
الدريعي قتل بنية الجربا وشعرهم اللي يقول شهرين والثالث ذبحنا بنيه ومراجعهم تقول ان المعركه على وقت صفوق ثم يقول المرجع نفسه وارسل ابن سعدون راس بنيه الى الباشا
وشلون يذبحه الدريعي ويرسله ابن سعدون للباشا اذن الباشا هو اللي طلب ذبح بنيه وكلف ابن
سعدون وغيره ويمكن ان الدريعي من ضمن جيش الباشا المطلوب منهم ذبح بنيه .
كيف المراجع كتبت ان الدريعي هو الذي يبحث عن قتل بنيه وقتله . ليس كل مايكتب في المراجع
صحيحا ولايصح الا الصحيح وكل شئ معروف بدون مراجع لفقد هذه المراجع المصداقيه والحياد

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع