بعد رحيل الجرباء الى الجزيرة (ومعه مناهي شمر الثلاث) كيف كانت المقاضاة في شمر نجد

السلام عليكم

ماهو موضوع كثر مما هو تساؤل


قراءنا موضوع الافرد عن احد اهم مناهي شمر وهو " ابن عجيل "

احد المناهي الثلاث المعروفين في قضاء قبيلة شمر


واللي هم اليوم موجودون بالجزيرة


سؤالي


كيف يتقاضون شمر نجد بعد هجرة القضاة (المناهي)(الثلاث) مع هجرة الجربا وشمر


: ـ هل اتفقوا مثلا على (عارفه جديد يكون منهات)؟

: ـ ام انهم كانوا يذهبون للجزيرة على مناهي شمر يتقاضون عندهم؟


: ـ ام هناك آمر او حل ثاني؟



شكرا للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

تسلم أبوغلاء
زمان لا يوجد مثل اليوم,

اولا ً

قبل منهات شمر بالجزيره وقبل يعرفون الجزيره يوجد عوارف في الجبل ومنهم بن حميان

اللي تطالب عنده الجربا وخصومه يوم يقول العمر ياشامان, وأكيد أنت تعرف القصه كامله

ثانيا ً

جميع القبايل بمافيها الاجناب أذا صعب الأمر وصار منوع المحال تحولت الطلابه عند بن سويط

ورقم أنف الخصوم يقبل الحكم مهما يكون, (البلعه لا توجد إلا عند بن سويط)

دمت أخي
~~~~~

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز والشاعر المبدع ابو غلا الزوبعي

اسال الله ان يمن عليك بالصحة والعافية

اعتقد ان بعد سيطرت الدولة السعودية الاولى على الجبل وهجرة اغلب بادية شمر للعراق تحول القضاء من العرفي الى الشرعي والله اعلم

فقد كان ابن سعود رحمه الله يبعث القضاة الى الاقاليم

مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الله يعطيكـ العافية يا ابو غلا ..


بالنسبة لسؤالكـ هذا عندما هاجرو مناهي شمر للجزيرة من يقضي لشمر في نجد .؟؟

حسب ما سئلت أحد اصدقائي الذي هو ابن احد منهاي شمر سئلة قبل ثلاث اسابيع تقريباً قال لي والله اعلم

ان ابن اعجيل ذهب للجزيرة قبل سقوط حائل بقليل , وهذا يعني إذا كانت المعلومة صحيحة انه

كان موجود في نجد .

أما حسب علمي المتواضع الذي اخذته من بعض الشيبان انه كان يوجد في نجد عدة عوارف بنوعين

المشهات , و المرضات , و هؤلاء بدو حكمهم يؤخذ أو يذهبون إلى عارفة آخر وهم كثر بدون ان اسميهم

اما الكلام الفصل فهو في حائل عندما حكمو العلي و الرشيد حيث نصبوا قضاة و شيوخ يحكمون

بكتاب الله

وهم : عبدالعزيز بن موسى المرشدي

صالح بن سـالم البـنـيـان

الشــيـخ عـبـدالله مسلم التميمي

الشيخ عبدالله مرعي

الشيخ عثمان عبدالكريم

و هؤلاء على خطا الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله على المذهب الحنبلي

بمعنى إذا المتخاصمين رضو بالمشاهي و العوارف البدو كان بها .. وأن لم يرضوا فإن

القضاة الشيوخ موجودين في حائل وفي الرياض الذي نصبهم ابن رشيد وكان قبله ابن علي .

و اسمائهم أعلاه .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيمري

تسلم أبوغلاء
زمان لا يوجد مثل اليوم,

اولا ً

قبل منهات شمر بالجزيره وقبل يعرفون الجزيره يوجد عوارف في الجبل ومنهم بن حميان

اللي تطالب عنده الجربا وخصومه يوم يقول العمر ياشامان, وأكيد أنت تعرف القصه كامله

ثانيا ً

جميع القبايل بمافيها الاجناب أذا صعب الأمر وصار منوع المحال تحولت الطلابه عند بن سويط

ورقم أنف الخصوم يقبل الحكم مهما يكون, (البلعه لا توجد إلا عند بن سويط)

دمت أخي
~~~~~

حياك الله يالطيب الحيمري

نحن نتحدث عن زمن قد حصرناه بعد هجرة شمر الجربا




تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله الشمري

الاخ العزيز والشاعر المبدع ابو غلا الزوبعي

اسال الله ان يمن عليك بالصحة والعافية

اعتقد ان بعد سيطرت الدولة السعودية الاولى على الجبل وهجرة اغلب بادية شمر للعراق تحول القضاء من العرفي الى الشرعي والله اعلم

فقد كان ابن سعود رحمه الله يبعث القضاة الى الاقاليم

مع التقدير

حياك الله اخوي العزيز والغالي

ابو عبد الله الشمري

وتسلم على تعليقك يالطيب


افهم منك انهم اعتاضوا عن العوارف

انا جعلت لها نقطه

مابين النقاط الثلاث

وهي هذه
: ـ ام هناك آمر او حل ثاني؟


تسلم بيض الله وجهك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافرد التويمي العبدي

الله يعطيكـ العافية يا ابو غلا ..


بالنسبة لسؤالكـ هذا عندما هاجرو مناهي شمر للجزيرة من يقضي لشمر في نجد .؟؟

حسب ما سئلت أحد اصدقائي الذي هو ابن احد منهاي شمر سئلة قبل ثلاث اسابيع تقريباً قال لي والله اعلم

ان ابن اعجيل ذهب للجزيرة قبل سقوط حائل بقليل , وهذا يعني إذا كانت المعلومة صحيحة انه

كان موجود في نجد .

أما حسب علمي المتواضع الذي اخذته من بعض الشيبان انه كان يوجد في نجد عدة عوارف بنوعين

المشهات , و المرضات , و هؤلاء بدو حكمهم يؤخذ أو يذهبون إلى عارفة آخر وهم كثر بدون ان اسميهم

اما الكلام الفصل فهو في حائل عندما حكمو العلي و الرشيد حيث نصبوا قضاة و شيوخ يحكمون

بكتاب الله

وهم : عبدالعزيز بن موسى المرشدي

صالح بن سـالم البـنـيـان

الشــيـخ عـبـدالله مسلم التميمي

الشيخ عبدالله مرعي

الشيخ عثمان عبدالكريم

و هؤلاء على خطا الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله على المذهب الحنبلي

بمعنى إذا المتخاصمين رضو بالمشاهي و العوارف البدو كان بها .. وأن لم يرضوا فإن

القضاة الشيوخ موجودين في حائل وفي الرياض الذي نصبهم ابن رشيد وكان قبله ابن علي .

و اسمائهم أعلاه .

الاخ العزيز الافرد التويمي

بالنسبة لابن عجيل اعتقد انه هاجر للجزيرة على وقت فارس الاول

وقد روى ابو ادريس جاعد ابن عجيل رحمه الله قصة طايس لما كان جالي عند عنزة وهذه القصه مشهورة عند شمر وهي:
انه لما قتل بنيه الجربا اخفوا عقلاء عنزة الخبر عن طايس ابن عجيل احتراما لمشاعرة ولكن كان رجل من عنزه اسمه مياح لمح بخبر مقتل بنية امام طايس فقام طايس وبدأ يسأل كل من يصادفه حتى سأل امرأة فقالت له نعم الشمري راح تقصد بنية قتل فبقي في بيته ثلاثة ايام لا ياكل ولا يكلم احد فبعثوأ اهله الى اخيه ابو طلاس وقالو له ادرك طايس فجاء ابو طلاس وسال طايس ما الخبر فاجابه طايس:
يا ابو طلاس اليوم هلـن دمـوعــــي --- والعقل مني يافتى الجود كن راح
الكبــــد ما تاكل ونا متت جـوعــــــي --- والقلب مايروح علي كـود مرواح
عليت يابو عبطا عـــذي الطبوعــــي --- عليت يا ماخذ على الخيل مسراح
عليت يازبن الوانـــية والخموعـــي --- اوي خيــالٍ مــن اولاد ســــــــراح
له سابقٍ ترجــــح بوجه الفزوعــــي --- وتنزح عنه سرد السبايا اليا صاح
سألتـــــها ونا تهامــــل دموعــــــــي --- قلت الصحيح وقالت الشمري راح
قلته ونا منــــهم قليـــــل النفوعــــي --- مير الحميه ووجعن حكي ميـــــاح

فرحل طايس من عنزه وكان عادته ينزل على مفترق الطرق من اجل اقراء الضيوف فجاءت قافله شمر وفيها صفوق الجربا فاخبروه ان هذا بيت طايس ابن عجيل فضافه وبعد ان قام ابن عجيل بواجب الضيافة مشى صفوق وامر ان يتركوا جميع القافلة عند ابن عجيل وقال صفوق ياطايس هذه واحدة من نفايعنا يعرض بقول طايس (قلته وانا منهم قليل النفوعي)

فرد طايس وقال: يا صفوق هذه القافلة سوف يفسد طعامها ان بقت عندي لكن ساخذ ما احتاجه لمدة حول

هذه الحادثة تثبت ان ابن عجيل كان في العراق وليس في نجد

مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اولا

كلمة منهاة شمر غلط ؟؟
شمر ليس لها منها في القضاء ابدأ :

فمثلا عبدة في نجد منهاهم اثنان من الله خلقهم حتى عام 1970 م بعد توطين البادية وبناء الهجر وهم 1ــ بن علي ، 2ــ بن شريم ، ويقال ان بن جدي عندما كان في نجد انه عارفه من عوارف عبدة ،

اما اذا صارت القضية بين عبدة وسنجارة مثلا فيذهبون الى بن سويط؟ او اي طرف محايد ،

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافرد التويمي العبدي

الله يعطيكـ العافية يا ابو غلا ..


بالنسبة لسؤالكـ هذا عندما هاجرو مناهي شمر للجزيرة من يقضي لشمر في نجد .؟؟

حسب ما سئلت أحد اصدقائي الذي هو ابن احد منهاي شمر سئلة قبل ثلاث اسابيع تقريباً قال لي والله اعلم

ان ابن اعجيل ذهب للجزيرة قبل سقوط حائل بقليل , وهذا يعني إذا كانت المعلومة صحيحة انه

كان موجود في نجد .

أما حسب علمي المتواضع الذي اخذته من بعض الشيبان انه كان يوجد في نجد عدة عوارف بنوعين

المشهات , و المرضات , و هؤلاء بدو حكمهم يؤخذ أو يذهبون إلى عارفة آخر وهم كثر بدون ان اسميهم

اما الكلام الفصل فهو في حائل عندما حكمو العلي و الرشيد حيث نصبوا قضاة و شيوخ يحكمون

بكتاب الله

وهم : عبدالعزيز بن موسى المرشدي

صالح بن سـالم البـنـيـان

الشــيـخ عـبـدالله مسلم التميمي

الشيخ عبدالله مرعي

الشيخ عثمان عبدالكريم

و هؤلاء على خطا الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله على المذهب الحنبلي

بمعنى إذا المتخاصمين رضو بالمشاهي و العوارف البدو كان بها .. وأن لم يرضوا فإن

القضاة الشيوخ موجودين في حائل وفي الرياض الذي نصبهم ابن رشيد وكان قبله ابن علي .

و اسمائهم أعلاه .

حياك الله الخوي الطيب وشاكر تفاعلك الدائم

واشكر ابو عبد الله الذي افادك وافادنا بخصوص ابن اعجيل

ووهل تعني انه ان لم يكن موجود في نجد لم يكن فيه عارفه منهات قد اشتهر


وبخصوص المشهاة انا معك موجودون ومعروفون رغم اني لا اعرف منهم سوى القليل


تسلم وبيض الله وجهك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله الشمري

الاخ العزيز الافرد التويمي

بالنسبة لابن عجيل اعتقد انه هاجر للجزيرة على وقت فارس الاول

وقد روى ابو ادريس جاعد ابن عجيل رحمه الله قصة طايس لما كان جالي عند عنزة وهذه القصه مشهورة عند شمر وهي:
انه لما قتل بنيه الجربا اخفوا عقلاء عنزة الخبر عن طايس ابن عجيل احتراما لمشاعرة ولكن كان رجل من عنزه اسمه مياح لمح بخبر مقتل بنية امام طايس فقام طايس وبدأ يسأل كل من يصادفه حتى سأل امرأة فقالت له نعم الشمري راح تقصد بنية قتل فبقي في بيته ثلاثة ايام لا ياكل ولا يكلم احد فبعثوأ اهله الى اخيه ابو طلاس وقالو له ادرك طايس فجاء ابو طلاس وسال طايس ما الخبر فاجابه طايس:
يا ابو طلاس اليوم هلـن دمـوعــــي --- والعقل مني يافتى الجود كن راح
الكبــــد ما تاكل ونا متت جـوعــــــي --- والقلب مايروح علي كـود مرواح
عليت يابو عبطا عـــذي الطبوعــــي --- عليت يا ماخذ على الخيل مسراح
عليت يازبن الوانـــية والخموعـــي --- اوي خيــالٍ مــن اولاد ســــــــراح
له سابقٍ ترجــــح بوجه الفزوعــــي --- وتنزح عنه سرد السبايا اليا صاح
سألتـــــها ونا تهامــــل دموعــــــــي --- قلت الصحيح وقالت الشمري راح
قلته ونا منــــهم قليـــــل النفوعــــي --- مير الحميه ووجعن حكي ميـــــاح

فرحل طايس من عنزه وكان عادته ينزل على مفترق الطرق من اجل اقراء الضيوف فجاءت قافله شمر وفيها صفوق الجربا فاخبروه ان هذا بيت طايس ابن عجيل فضافه وبعد ان قام ابن عجيل بواجب الضيافة مشى صفوق وامر ان يتركوا جميع القافلة عند ابن عجيل وقال صفوق ياطايس هذه واحدة من نفايعنا يعرض بقول طايس (قلته وانا منهم قليل النفوعي)

فرد طايس وقال: يا صفوق هذه القافلة سوف يفسد طعامها ان بقت عندي لكن ساخذ ما احتاجه لمدة حول

هذه الحادثة تثبت ان ابن عجيل كان في العراق وليس في نجد

مع التقدير

ابو عبد الله لك كل التقدير والشكر


مابعد توضيحك قول