كون حمى

[SIZE="5"][COLOR="Black"]معركة حمى من المعارك التي حصلت في عهد الامير محمد بن عبدالله بن رشيد (المهاد) رحمه الله وفي رواية شفوية للشيخ فيصل بن ضيدان ابو اثنين السبيعي رحمه الله ذكر ان كون حمى حصل في عهد الامير محمد المهاد ضد العجمان وسبيع معاً وليس ضد العجمان لوحدهم وهذا مقطع لكلام الشيخ رحمه الله واموات المسلمين اجمعين.

[youtube]

و المعلومة قد لاتكون ذات اهمية لكن ذكرها من باب العلم بالشيء ورحم الله الامير محمد بن عبدالله بن رشيد وغفرله ولجميع المسلمين.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

بيض الله وجهك يالامير على المجهود الطيب والله يرحم الجميع امين يارب

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

بيض الله وجهك

وياليت تنزل لنا رابط اليوتوب

هذا عيا يفتح

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيال ذروات

بيض الله وجهك يالامير على المجهود الطيب والله يرحم الجميع امين يارب

ووجهك ابيض يالامير وهذا حق القبيلة علينا وهو جمع كل مايختص بها وبتاريخها.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[b][size="5"][overline][overline]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حارث المدعول

بيض الله وجهك

وياليت تنزل لنا رابط اليوتوب

هذا عيا يفتح

مشرفنا العزيز ووجهك ابيض بالفعل كلامك صحيح لم انتبه لذلك الا لاحقا على العموم في اعلى المقطع المدرج سابقا هناك عنوان ضع المؤشر عليه واضغط وسينقلك الى موقع اليوتيوب مباشرة لسماع المقطع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

انا سمعت كلام ابو اثنين ولكن الصراحة كلامه غير واضح بالضبط ولكن انا فهمت منه انه قد يقصد انهم هم والعجمان في منطقة حما وليس بالضرورة انهم جميع اوجمع واحد في ارض المعركة وانهم خلط مع العجمان ؟ وقد يكون بن رشيد اخذ كل ناس لحالهم وفي معارك منفصله عن بعضها البعض ولكن انهم متقاربين في منطقة واحدة واخذهم بن رشيد تباعأ؟ وهذا دائما يحصل ،،
الاخوان اغاروا على الويبار وعلى بن عائش من شيوخ التومان وهم كلهم في منطقة الصحن شمال رفحا ولكن كل واحد نازل لحاله لكن ماهم بعيد عن بعضهم :
وكل واحد جرت عليه معركة منفصله عن الاخرى وبدون يدري احدهم عن الاخر لكن كلهم في منطقة واحدة :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الأخ العزيز ابو نواف تشرفنا مشاركتك وابداء رأيك واعتذر مقدما عن الاختصار في الرد لمشاغلي

تقول في مشاركتك ان كلام ابو اثنين غير واضح فان كنت تقصد الصوت فالصوت واضح جداً وهو نفس الكلام الذي ذكرته انا وتحدث فيه ان كون حمى كان ضد العجمان وسبيع معاً وان كنت تقصد ان بعض كلماته غير واضحة فيااخي هذا امر طبيعي لانه كبير سن



ايضا يااخي العزيز ماطرحته هي مجرد احتمالات ولم تعطنا رواية تنفي كلام الشيخ رحمه الله


استشهدت يااخي بغارة الاخوان على التومان والويبار على الصحن وهذا يااخي قياس مع الفارق فمع ان الصباح كان على التومان والويبار في مكان واحد لكنك قد تجد من يقول سنة ذبحة التومان على الصحن او سنة ذبحة الويبار على الصحن او قد يقول صباح التومان وصباح الويبار

اما حمى يااخي فهي كون واحد فلم اسمع بحمى سبيع وحمى العجمان هو يوم واحد فقط انتصر به الامير محمد رحمه الله عليهم

كذلك يااخي من باب قياسك على حادثة التومان والويبار مع الاخوان فأيضا هناك روايات عند سبيع تقول بأنهم لجاوا الى العجمان مرتين واحدة في عهد محمد المهاد واخرى في عهد عبدالعزيز المتعب وفي كلا المرتين كان السبب في لجوئهم هو خوفهم من ابن رشيد سواء المهاد او الجنازة واللجوء او الزبنة يااخي الكريم تعني ان كلا القبيلتين في مكان واحد ومتقاربين وانا ماودي اخوض في التفاصيل لان هناك احداث الله اعلم بصحتها بسبب تضارب الاراء لكن اللجوء امر متفق عليه

اذا يااخي الكريم يبقى الامر على حسب ماذكر الراوي ابو اثنين رحمه الله مع اني اقول ان طرحك وارد وقد يكون صحيح لكن نحن لنا ظاهر الكلام حسب الرواية وهذا والله اعلم.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ الواثق بالله
حياك الله :

اولا

لااقصد صوت الشيخ صوته واضح كما قلت انت ولكن اقصد في عدم الوضوح في مقصده ؟
فهو قال حرفيا مايلي؟

( ومحمد بن رشيد اكان على اهلنا ابو اثنين ؟ وعلى ابن حثلين العجمان ؟ )

فهو في الجملة الاولى قال ان بن رشيد اكان على اهلنا ابو ثنين ،، ثم قال وعلى ابن حثلين العجمان ، ( وكا انه يقول اخذنا اولا ثم اخذ العجمان ثانيا ؟
فهو لم يؤضح هل بن رشيد اخذ ابو ثنين وسبيع ضمن العجمان في معركة واحدة ؟
اما كما يستشف من كلامه ان كل واحد في معركة منفصلة عن الاخر ولكن في منطقة واحدة هي ( حما ) هذا هو قصدي من قولي ان كلامه غير واضح وليس صوته:

ثانيا
لا اعتقد ان سبيع كا قبيلة مع شيخها تلجا الى العجمان ؟ ممكن تكون اسرة او فخذ صغير لكن القبيلة كاملة تلجا للعجمان لااعتقد لانه لايؤجد سبب لذلك يبرر هذا اللجوء ،
فلجوء عن من ؟ اذا كان عن بن رشيد فسبيع يعرفون قبل غيرهم ان العجمان او أي قبيلة بدوية لاتستطيع حمايتهم من ابن رشيد ، وكذلك اذا كان الامر عن بن سعود فنفس الشي وسبيع من انصار بن سعود ضد العجمان بشكل دائم ،

ثالثا
معركة حما من اشهر المعارك التي يتداولها الناس والمؤرخين لم اسمع بالنسبة لي ان سبيع كانوا ضمن العجمان في المعركة ، حتى ابو ثنين نفسه لم يقول انهم كانوا ضمن العجمان ، وانما قال اكان بن رشيد على اهلنا ابو ثنين في حما بدون يؤضح الامربشكل صريح ؟


رابعا
معروف عندما يخرج بن رشيد من حائل في البيرق ويقصد ناس معينين او شيخ معين تكون الشهرة لهولاء الناس او لهذا الشيخ الذي يقصده بن رشيد ويكون هو عنوان الغزوة ،
ولكن انه يحصل احيان ان بن رشيد في طريقه لهولاء الناس او لهذا الشيخ ان يمر ناس في الطريق وياخذهم، قبل ياخذ الناس الذي يقصدهم او بعدما ياخذهم :
وهولاء الناس الذي ياخذهم في الطريق دائما ينسونهم المؤرخين لانهم ليسوا الهدف من الغزوة فالشيخ الذي يقصده بن رشيد يجذب الاضواء عن الاخرين :

شكرا لك