يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-12-31, 02:44 PM   رقم المشاركة : 1

 

 

افتراضي شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


نقلاً عن يوميات المستشرق الفرنسي هوبير



"استمرت الإعتداءات بالطريقة نفسها وفي منتصف سنة 1883م (1300هـ) حاول رجال عتيبة ومعهم محمد بن سعود بن فيصل مهاجمة ابن رشيد وحسن أمير بريدة في عروى في منطقة العارض التالية للرياض ولكنهم بدلاً من ذلك اخذوا على حين غرة وحاقت بهم الهزيمة وانتشر نبأ مفاده ان زعماء عتيبة بعد ان اصابهم أسى ولوعة الهزيمة التي لحقت بهم بدؤوا يطالبون عبدالله بإعداد جيش يشترك معهم في الأخذ بالثأر لتلك الهزيمة ولكن بينما الامام يستعد لتحقيق هذا المطلب استمرت الإعتداءات بطريقة متقطعة. يذكر هوبير ان عبدالله نجح في مفاجئة قبيلة الأسلم إحدى قبائل شمر وكان ذلك في عام 1883م (1300هـ) ومع ذلك فإنهم تمكنوا من صد السعوديين واوقعوا بهم خسائر فادحة.وبعد ذلك باسبوعين تقريباً ابلغ زعيم شمر الكابتن هوبير عن صده لغزو سعودي آخر."



ونقلاً عن هوبير ايضاً:

"بالإضافة إلى ذلك أخذ ابن رشيد يشن حرباً نفسية بأن ارسل الرسل هنا وهناك يعلنون انباء النصر الشمري العظيم في ندوات عامة بين جميع القبائل القريبة منهم وحتى دون ان يفعل ذلك عرف بدو عبدالله من أين تهب الرياح وبدؤوا يتحولون عنه كما وفدت إلى حائل وفود كثيرة من القبائل معلنة ولاءها للبطل الجديد ففي 24 ابريل عام 1884م(28جمادى الآخرة عام 1301هـ) على سبيل المثال جاء زعيم قحطان ورجاله الذين كانوا موالين لإبن سعود من قبل لتهنئة ابن رشيد على انتصاراته وفي 6 مايوا ...وصل كثير من الناس إلى الامير ومنهم شيوخ عتيبة ومطير والمجمعة وجميعهم انما جاؤوا طلباً للسلام وهنا فرض الامير على مطير شروطاً قاسية وإضافة إلى زكاة هذه السنة طلب منهم ان يردوا الى قبيلة حرب جميع الدواب التي سلبوها منهم منذ عامين وذلك دون ان تلتزم قبيلة حرب برد الدواب المسروقة الى قبيلة مطير وبعد ان اعطى الجميع مهلة خمسة عشر يوماً يفكرون فيها في الامر صرفهم جميعاً"

في 31مايو يعتقد هوبير "ان عتيبة جميعها قد خضعت ولكنه يذكر في تقريره الثامن عشر ان نحو ثلاثين من شيوخ قبيلة عتيبة قد خضعوا بالامس" ويصرح هوبير مرةً اخرى " حقاً انه حتى 5يوينو كان لايزال قسم واحد من القبيلة أمره غير معروف ولكن يمكن القول بصفة عامة : ان القبيلة قد خضعت لسيدها الجديد"




المصدر: المملكة العربية السعودية في القرن التاسع عشر الميلادي , تأليف ريتشارد بايلي وايندر نقلاً عن (huber,journal)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2014-12-31, 04:18 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


الأخ
الواثق بالله
اقتباس
شيء من اخبار شمر وبن رشيد :

* تعليق
ياحلو هالاخبار التي تحكي جانبأ مضيء من جوانب تاريخ شمر الذهبي ، تسلم يداك:


اقتباس
ان نحو ثلاثين من شيوخ عتيبة قد خضعوا بالأمس ، كان لايزال قسم من القبيلة امره غير معروف ولكن يمكن القول بصفة عامة ان القبيلة خضعت لسيدها الجديد؟

* تعليق
الحقيقة ان هنالك شيء مهم جدأ وهو لازم نعرف وضع القبيلة الجغرافي ؟
فهناك قبائل منصوفة نصف في الحجاز ونصف في نجد ؟ وهناك قبائل كلها تقريبا في نجد او الحجاز ؟

وقبيلة عتيبة العزيزة معروف انها منصوفه نصف في الحجاز ونصف في نجد ؟
الذين في نجد اكيد انهم خضعوا لابن رشيد وبن سعود واغلبهم الروقه جماعة بن ربيعان،
اما القسم الحجازي وهم برقا جماعة بن حميد فهولا يدخلون نجد أحيانا واحيان يرجعون الى الحجاز فهم عندهم مجال للمناورة كما يقولون ، فاذا ضغط عليهم الشريف نزحوا الى نجد ؟
واذا ضغط عليهم بن رشيد او بن سعود نزحوا الى الحجاز عند الشريف :

شكرا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2014-12-31, 04:36 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية baderoff
 

 

إحصائية العضو








baderoff غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
baderoff is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


ربع بن حميد بالحجاز وعروي ديرة الحميد تروا جنب جده عجيب والله عجيب

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2014-12-31, 08:20 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


السيد الإنجليزي
شفت انك ماتعرف أمور العرب ؟ لانك تنظر للامور حسب الوضع القائم ؟

وامور العرب كانت في السابق تختلف 180 درجة ؟

اقتباس
ربع بن حميد بالحجاز وعروى ديرة الحميد تروا جنب جده عجيب والله عجيب ؟!

* تعليق
فعلا عجيب !!!

ولكن بما انك اجنبي ماتعرف وضع العرب سوف اشرح لك ياصديق بدروف ،

1ــــ هذا الله يسلمك يوم حكم الرشيد قبل محمد العبدالله كان بن حميد في الحجاز ولايدخل نجد الا باذن من بن هادي شيخ الجحادر من قحطان،
لكن صارت قصة طويلة عريضة وتحارب بن هادي وبن حميد وصار النصر لعتيبة ،
وسكن بن حميد نجد أحيانا واحيانا يذهب ال الحجاز عند الشريف ،
وتركي بن حميد له قصيدة يذكر انه ارسل راعي ذلول من الحجاز الى عتيبة اهل نجد لكن لاتحضرني الان :

2ـــ عروى تاسست عام 1337 هــ واحيان تكتب 1336 هـ
ويقال ان الذي أسسها هو مقعد بن حشر بن حميد ،

3ــ طلب سلطان بن محمد بن هندي بن حميد من الملك عبدالعزيز الاذن بإقامة هجرة للمقطة فرحب الملك بطلبه إياه وذلك عام 1337 هـ ؟؟
يعني تأسيس عروى هجرة للحمدة على حكم الملك عبد العزيز ؟؟؟؟؟؟ فاين العجيب ياعجيب !!


ــــــــ
صحيح انتم يالانجليز شياطين تعرفون أمور العرب ؟ ولكن المثل العربي القائل ،
( اهل مكة ادرى بشعابها يبقى هو الأقوى مع مرور الوقت ؟)

ـــــ بعدين( انت تقل لك رغبة في مشاكست الصريح؟ لكن صراحة مشاكستك جميلة ومهذبه اشوى من غيرك من أبناء العرب لان الانجليز فيهم أدب ويتمسكون في النظام ؟

( وياضيفنا وان زرتنا لوجدنا نحن الضيوف وانت رب المنزلي حتى لو كنت انجليزي ؟

شكرا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2014-12-31, 11:37 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية الحيمري
 

 

إحصائية العضو








الحيمري غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الحيمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
السيد الإنجليزي
شفت انك ماتعرف أمور العرب ؟ لانك تنظر للامور حسب الوضع القائم ؟

وامور العرب كانت في السابق تختلف 180 درجة ؟

اقتباس
ربع بن حميد بالحجاز وعروى ديرة الحميد تروا جنب جده عجيب والله عجيب ؟!

* تعليق
فعلا عجيب !!!

ولكن بما انك اجنبي ماتعرف وضع العرب سوف اشرح لك ياصديق بدروف ،

1ــــ هذا الله يسلمك يوم حكم الرشيد قبل محمد العبدالله كان بن حميد في الحجاز ولايدخل نجد الا باذن من بن هادي شيخ الجحادر من قحطان،
لكن صارت قصة طويلة عريضة وتحارب بن هادي وبن حميد وصار النصر لعتيبة ،
وسكن بن حميد نجد أحيانا واحيانا يذهب ال الحجاز عند الشريف ،
وتركي بن حميد له قصيدة يذكر انه ارسل راعي ذلول من الحجاز الى عتيبة اهل نجد لكن لاتحضرني الان :

2ـــ عروى تاسست عام 1337 هــ واحيان تكتب 1336 هـ
ويقال ان الذي أسسها هو مقعد بن حشر بن حميد ،

3ــ طلب سلطان بن محمد بن هندي بن حميد من الملك عبدالعزيز الاذن بإقامة هجرة للمقطة فرحب الملك بطلبه إياه وذلك عام 1337 هـ ؟؟
يعني تأسيس عروى هجرة للحمدة على حكم الملك عبد العزيز ؟؟؟؟؟؟ فاين العجيب ياعجيب !!


ــــــــ
صحيح انتم يالانجليز شياطين تعرفون أمور العرب ؟ ولكن المثل العربي القائل ،
( اهل مكة ادرى بشعابها يبقى هو الأقوى مع مرور الوقت ؟)

ـــــ بعدين( انت تقل لك رغبة في مشاكست الصريح؟ لكن صراحة مشاكستك جميلة ومهذبه اشوى من غيرك من أبناء العرب لان الانجليز فيهم أدب ويتمسكون في النظام ؟

( وياضيفنا وان زرتنا لوجدنا نحن الضيوف وانت رب المنزلي حتى لو كنت انجليزي ؟

شكرا لك





هههههههههههه
والله اعجبني رد أبونواف
الملئ بالأدب والتهذيب مع ضيف المتصفح العزيز بدروف!


ولكن لا تعليق علي الموضوف لأن كل شي واضح ومعروف لدي الجميع
وشكرآ للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2015-01-02, 03:46 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية baderoff
 

 

إحصائية العضو








baderoff غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
baderoff is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


الانجليز أشهد انهم يقولون الصدق عروي ياخي الكريم من مراعي عتيبه والحمده بالذات قبل تأسيسها علي قولتك والدليل معركة عروي التي حصلت في عام 1300 هجري بين محمد بن هندي بن حميد وغزلان ومحمد الرشيد إلى يقول إن كان ابن هندي نوانا برزان حنا علي عروي نقصر مسيره لماذا قال علي عروي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2015-01-02, 03:55 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية baderoff
 

 

إحصائية العضو








baderoff غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
baderoff is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


وضع العرب نعرف زين من مخالط أهل الشأن ماهو من تصفح جوجل الله يمسيكم بالخير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2015-01-02, 09:20 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


الأخ الحيمري
شكرأ لك على المداخلة الرائعة وخلك قريب لاتبعد وجودك مهم :
تقبل تحيات
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

السيد الإنجليزي


انا عارف انك شانك شان ناس اليوم مايعترفون بالواقع !
ومشكلتهم انهم ينكرون فقط !! بدون يجيبون دليل واحد ؟
بل الغريب والعجيب في ناس اليوم انهم يعتبرون الاعتراف بالصحيح ( عيب ؟!
بعكس الاولين الذين يعتبرون الاعتراف بالصحيح فضيله ورجوله !
ولكن انا سوف أوضح المعلومات للقراء اما انت على راحتك لاتعترف وقل ماتشاء ، انت حرأ : والانكار من اجل الانكار ليس له علاج قط !

اخواني القراء

أولا
عروى كانت مراعي في الصحراء قبل تصير هجرة ، وهي قديمة جدا ويمكن انها قبل الإسلام ،

ثانيا
هي تقع في ديار عتيبة نجد ؟
والدليل ماذكر في بعض المصادر ان محمد بن سعود( غزلان ) اختار عروى لانها في وسط عتيبة اهل نجد ؟ والدليل قول المصادر انه بعدما نزل غزلان عروى ( قدم ؟؟عقاب بن شبنان بن حميد وبن عمه محمد بن هندي ؟ ( قال قدم ؟؟؟؟ معناته انه ليس في عروى من قبل ؟؟
ثم قال ان بعض عتيبة قدموا من اطراف الحجاز فزعة مع بن سعود محمد بن سعود( غزلان)

ثالثا
انظروا تاريخ المعركة وتاريخ تأسيس الهجرة ؟ المعركة عام 1300هـ؟؟؟؟؟؟؟
وتاريخ الهجرة عام 1337 هــ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في عهد الملك عبد العزيز !!!!

رابعا

قول حمود العبيد الرشيد ؟
( وان كان بن هندي نوانا ابرزان 00 حنا على عروى قصرنا مسيره ؟؟؟؟؟؟؟
قال قصرنا مسيره ؟ بمعنى ان بن هندي بن حميد ساير قبل يجي عروى ولكن بن رشيد خرج له قبل يصل حائل وتصداله على عروى ؟؟
مثل ماتصدى لعنزة واهل القصيم في ( بقعاء ) ؟؟
وذلك في قول عبيد الرشيد؟

يبقون ديرتنا قفارأ وحائل ؟؟
ثم قال تلقاء صفاء بقعا من الدم سائل ؟؟
هل كانت بقعاء من ديار اهل القصيم ؟؟؟

خامسا
ورد في بعض المصادر والقصص مايلي ؟
هذه القصيدة التالية لتركي بن حميد ؟؟بداية نزوح عتيبة الى نجد ؟؟؟

يازبن كرب فوق مايطـــرد النوم 00 حرائرا يازبن مثل الاهله

مرباعهم مابين ظلم ؟والاكموم 00 ومن السفايف يرمحن الاظله
( وظلم يبعد عن الطائف 200 كيلو فقط على طريق الرياض الطائف ؟؟؟
سادسا
يقول هذا الإنجليزي انه يعرف ذلك من اهل الشان ماهو بحث في قوقل ؟؟

1ـــ نسي انهم هم ؟ الانجليز او ابنا عمهم اللي صنعوا قوقل ؟؟؟

2ــ نسي ان اهل الشأن ادخلو كل سوالفهم في قوقل ؟؟؟( الان كل الدنيا في قوقل)
واللي ماهو ماجود في قوقل الان سوف يندثر ويموت مع اهله ؟

3 ــ مايعرف اننا نعرف اهل الشأن قبل حتى يظهر التلفزيون والكمبيوتر ؟

4 ــ من غرائب ناس اليوم؟
( اذا قلت له انا سمعته من الشيبان الاولين قال وشم الشيبان هذه سوالف شيبان عوام ؟؟؟!!

( واذا قلت له انا قرات من الكتب قال اهل الكتاب ماعندهم سالفه ؟؟
( واذا قلت له انا قرأته في منتدى ؟ قال المنتديات ماعنده سالفه وكلها جهال وورعان ؟؟
طيب انتم من اهل المنتديات ؟ فهذا ينطبق عليكم ؟؟

( واذا قلت لهم طيب اتركوا الشيبان والكتب والمنتديات تعالوا نحلل ونستنتج ونطابق القصص على ارض الواقع زمانيا ومكانيا وعمليا ؟؟ قالوا انت تحلل على كيفك ؟؟؟

( بالله ناس هكذا فكرهم واسلوبهم كيف تستطيع تتناقش معهم وعلى اي مبدا يقبلون النقاش ؟

5 ــ عتيبة معروفة حتى الان فيهم ناس في نجد وناس في الحجاز ،
( اذن عندهم مجال للمناورة والابتعاد عن بن رشيد وبن سعود في الزمان السابق حتى اللي لهم أملاك في نجد ؟؟ فاذا شافوا خطر يرحلون عنها الى الحجاز ، لانه في ذلك الوقت الناس بدو رحل ماعندهم قصور ومزارع مثل الان ؟؟
( وحتى شمر في السابق عندهم مجال للمناورة فبعضهم اذا زعل على بن رشيد او مطلوبه له يترك املاكه في نجد ويذهب للعراق او الكويت او سوريا ؟؟؟ وكثير من القبائل أيضا عندها مجال للمناورة ؟؟

( والناس تفهم غلط مقوله مايقول علي ، بن رشيد او بن سعود ؟؟؟
بن رشيد وبن سعود وكل الحكام لهم حدود معينه ؟؟ واللي يقول انه مايقول عليه بن رشيد او بن سعود او غيرهم ؟؟
( يلزمه انه يثبت انه داخل حدودهم ويرفض طاعتهم ؟؟؟!!!!!!)
اما انه يهرب عنهم ويصير تحت سلطة حاكم ثاني ؟؟ فهذا كلامه نقصأ في عقله ؟!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2015-01-06, 02:23 AM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابوفاضل العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابوفاضل العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


الاخوة الكرام في البداية اشكر المشرف العزيز ابو حارث المدعول على تثبيت الموضوع رغم قلة محتواه ومعرفة الجميع المسبقة بابرز احداثه وافيدكم اني نقلت هذه الاسطر لامور منها

اولاً: حديث المستشرق عن معركة حصلت بين الامام عبدالله الفيصل وعتيبة ضد الاسلم فقط والتي انتهت بتصدي الاسلم لهذا التحالف القوي وتكبيده خسائر فادحة ومع علمي ان هذا المنتدى وغيره تحدث عن هذه المعركة التي اطلق عليها اسم (الهدد) لكني ارى التأكيد على هذه المعركة والفخر بها امراً بالغ الاهمية فهي لاتقل عن الصريف وبقعا وجراب وغيرها من المعارك التي كان التركيز عليها في الغالب وتناسي هذه المفخرة العظيمة والتي سجلها فخذ واحد من شمر فقط

ثانياً: حديث المستشرق وقوله انه بعد معركة الاسلم قام الامير محمد بن رشيد بالتصدي لغزو سعودي آخر ولااعلم ان كانت هذه المعركة معروفة ام مجهولة الاحداث والحقيقة ان عصر الامير محمد بن رشيد يحتاج لدراسة معمقة لاني كلما اطلعت على بعض احداثه وجدته تاريخا عظيما يحتاج الى الدراسة المستفيضة لكل احداثه .

ثالثا: في معرض نقاشنا مع بويحث من قبيلة حرب انكر ان هوبير تطرق الى قبيلة مطير وخضوعها لابن رشيد وهاهو النص خير دليل على ذلك والحقيقة ان ذلك البويحث يجمع النصوص المتضاربة والمتناقضة بطريقة مضحكة ولعل لي عودة لبيان بعض تناقضاته متى ماسنحت الفرصة بذلك.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2015-01-06, 02:49 AM   رقم المشاركة : 10

 

 

افتراضي رد: شيء من اخبار شمر وابن رشيد في يوميات المستشرق الفرنسي (هوبير)


الأخ العزيز ابو نواف اشكر لك التعليق والحقيقة ان كل تاريخ شمر ذهبي على اختلاف مراحله وزعاماته

بالنسبة لقضية عتيبة فلا ازيد على توضيحك ففيه الكفاية ومن باب التوضيح اقول

ذكر اوبنهايم ان الامير محمد بن رشيد اخضع الروقة الشمالية في بداية الثمانينات وكلفهم بجباية الضرائب جنوب شقرا والواضح من النص ان المقصود روقة نجد جميعا. اما هوبير فذكر ان عتيبة من القبائل التي جاءت تطلب السلام من الامير ثم قال بعد ذلك انه زيادة على من حضر من عتيبة في المرة الاولى حضر ايضا ثلاثون شيخا وخضعوا للامير ولو قلنا ان كل شيخ يتزعم خمسين شخص على اقل تقدير لكان العدد 1500شخص وهذا عدد كبير بمقياس ذلك الزمان وقد يكون هؤلاء الشيوخ من برقا وروق ثم ان هوبير في نهاية النص اكد الخضوع بقوله ان القبيلة بشكل عام خضعت لابن رشيد لااريد الأطالة في هذا الموضوع ولكن بما انك ذكرت ذلك فاقول

ان المستشرق داوتي ذكر ان بداية النزاع بين ابن رشيد وابن سعود هو مداهمة ابن رشيد بشكل قاسي لعتيبة حلفاء ابن سعود ثم اضاف ان امة عتيبة شديدة الباس في استخدام السلاح وانهم بمثابة الدمار والهلاك للاعراب المتحالفين مع ابن رشيد وهم حرب وهتيم نصاً. وزاد ايضا ان ابن رشيد اطلق ابله في مراعيهم (عتيبة) في العام الماضي. ثم استغرب داوتي انه بالرغم من قوة عتيبة فهي لاتجرأ على مهاجمة قوافل بن رشيد التي تمر عبر ديارهم ولعل هذا دليل على سيطرة ابن رشيد على الاوضاع


الاخ بدروف والحيمري اشكر لكما التعليق واعتذر للجميع على التأخير في الردود والاختصار بسبب المشاغل.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع