قبيلة شمر وسيطرتها على الجبل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله الشمري

الاخ برق الجبل


لم تزل بنو لام حتى عام 964 في جبل شمر
فقد ذكر العصامي في تاريخه ان شريف مكة حسن بن ابي نمي قاد معركتين الاولى عام 963 على بادية الاشراف بنو الحسين والضفير وعنزة فقال في سمط العوالي (ج4/366) " فلما بلغهم أن الملك المنصور الهزبر المعروف المشهور قصد اللحوق بهم على كل حال، شمروا نحو شمر، وهربوا إلى رؤوس الجبال، فقصدهم إلى منازلهم ومساكنهم، وخرب شمر المذكورة لأنه من أمنع مواطنهم،"

والثانية عام 964هجرية على بني لام في جبل شمر"وقال الشيخ على المذكور أيضاً يهنيه بالظفر في غزوه جبل شمر، وإيقَاعه ببني لام، وذلك سنة أربع وستين وتسعمائة"

وفي نهاية القرن العاشر او بداية القرن الحادي عشر ذكر الشعراء غزوة بقيادة الشريف ابو طالب بن الشريف حسن (966-1012) في عهد والده المتوفي 1010هجرية
ولان ابن مرشد مفتي الحرم المولود 975هجرية قال مادحا ابو طالب بحياة والدة وذكر ان تلك الغزوة قبل سنة فتكون مابين سنة 994 و 1009 والله اعلم حيث قال

غشيَتهُم في العامِ منا فرقَةٌ ... تركَت فريقهم كسَبسب أقفرِ

الى ان قال

وخلَتْ ديارهم وأقوَى ربعُهُمْ ... وسرى السريُّ مشمرا عن شمرِ


وقال فيها عبد القادر محمد الطبري

ليثٌ أشار عليه والدُه ضحىً ... لغزاةِ قومِ شَمَروا من شمرِ


اخي الكريم فهل المقصود بهذه الغزوة قبيلة شمر



شكرا جزيلا على المتابعة

هذه المنقولات ... ليست دليل على وجود قبيلة بني لام في جبل شمر حتى عام 964 هـ

فإذا علمنا أن الشيخ / حمد الجاسر يقول أثناء حديثه عن مواطن بني لام وإنتشارها :

ونجِد أقدم خريطة رسمت للجزيرة في أول عهد الدولة التركية . وضع فيها اسم ( لام ) من القبائل المنتشرة حول المدينة شرقها وشمالها حتى الجبلين وأعالي وادي الرمة

يتضح لنا معنى النص الأول : ( فلما بلغهم أن الملك المنصور الهزبر المعروف المشهور قصد اللحوق بهم على كل حال، شمروا نحو شمر، وهربوا إلى رؤوس الجبال، فقصدهم إلى منازلهم ومساكنهم، وخرب شمر المذكورة لأنه من أمنع مواطنهم )،وهذا يعني أن شريف مكة أراد غزو ثلاث قبائل هي ( عنزة وبادية الأشراف بنو الحسين والظفير ) على اعتبار أن الظفير أحد فروع بني لام ...
هرب الجميع إلى ناحية جبل شمر .. يعني أنهم ليسوا حينها متواجدين في جبل شمر ... بل هربوا إليه ... إما من شرق المدينة أو شمالها حسب الخريطة التي ذكرها الشيخ حمد الجاسر
وإذا علمنا أن منازل قبيلة عنزة شمال المدينة نواحي الحناكية ... تنجلي الأمور

وهذا النص يؤكد أيضا ً أن قبيلة شمر ككيان مستقل ( عبدة وزوبع والأسلم ) كان معروفا ً في القرن التاسع الهجري

أما النص الثاني : ( وقال الشيخ على المذكور أيضاً يهنيه بالظفر في غزوه جبل شمر، وإيقَاعه ببني لام، وذلك سنة أربع وستين وتسعمائة )

وهذا النص يحتمل معنيين :ـ
الأول : أن الشيخ علي يهنيه بالظفر في غزوته على جبل شمر كما يهنئه أيضا ً بإيقاعه ببني لام ... بمغزا واحد
الثاني : أن الشيخ علي يهنئه على إيقاعه ببني لام ... في ناحية جبل شمر ... إما لأنهم هربوا إليه فلحقهم كما فعل بسابقيهم .... أو أن منازل هذه العشيرة المذكورة من بني لام تقع بالقرب من جبل شمر

فجبل شمر لم يتسمى بهذا الإسم إلا بعد تكوين قبيلة شمر

وكمثال للتوضيح : لو قال قائل أن شريف مكة غزا بني رشيد ( الرشايدة ) في جبل شمر وهزمهم ... لكان المعنى صحيحا ً ... رغم أن منازل بني رشيد تقع بمحاذات جبل شمر من جهة الجنوب
لكن لبعد المنطقة من مكة ألحقها بجبل شمر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[QUOTE=[COLOR="Blue"]ابو عبد الله الشمري;1080963][font="comic sans ms"][size="5"]الاخ جبو المحبة




ليس واحد فقبيلة زبيد حليفة لطي وليس لها قوة طيء وامير زبيد لا يتعدى قدره
والناس لم يقولوا ذلك فهذا العزاوي وكذلك عبد الجبار الراوي نعته بشيخ العبيد وهم نقلوا عن الناس لكن قلة من الناس تريد ان تكبره وتجعله امير الجبل حتى يقولون نحن وحدنا طرناه واخذنا مكانه واللي اعتقده ان بهيج لما راى الحلف الذي هو فيه هزم تحصن بحصن عقدة وحسب انه يمنعه

وبهيج لم يقود الحرب وكيف قادها وهو مختبىء بحصن عقدة والحرب شملت جميع قبائل الجبل ]





بهيج سيد قبيلة زبيد ... وهناك زبيد طائية ... وزبيد مذحجية كما ذكر الزملاء من قبل

ثانيا ً : المؤرخين الذين يقولون أن بهيج زعيم الجبل أو حاكمه أو أميره ... لأنه الوحيد الذي وقف بوجه عبدة وتحارب معهم ... حتى آلت الأمور لجلائه من آخر معاقله في الجبل واتجه إلى العراق بعد معاهدة ومفاوضات

هذا هو المستند الذي بنو عليه أنه زعيم الجبل

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ جبو المحبة


لو لم يكن لبني لام قوة وسطوة في الجبل وماحوله لما غزاهم الشريف عام 964هـ اما بالنسبة لكلام الشيخ المؤرخ الجاسر حول بني لام فهو لايدل على ان الجاسر ينفي تواجد بني لام في الجبل بل يدل على انه يؤكد توسع وانتشار بطون بني لام في نجد وفيما بين الحجاز والعراق منذ القرن الرابع الهجري وعلى قوتهم

ومما يؤكد ان الشيخ الجاسر يشير الى توسع وانتشار بني لام هو استشهاده بالخريطة التركية

كل الدلائل والاشارات الموجودة في كتب المؤرخين تؤكد ان بني لام خصوصا الفضول هم اصحاب السيادة والقوة في جبل طيء حتى تمكن البطن الطائي الشهير شمر من ازاحة نفوذهم وقوتهم من الجبل واستفرد باسم الجبل دون سواه من طيء

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق الجبل

الاخ جبو المحبة


لو لم يكن لبني لام قوة وسطوة في الجبل وماحوله لما غزاهم الشريف عام 964هـ اما بالنسبة لكلام الشيخ المؤرخ الجاسر حول بني لام فهو لايدل على ان الجاسر ينفي تواجد بني لام في الجبل بل يدل على انه يؤكد توسع وانتشار بطون بني لام في نجد وفيما بين الحجاز والعراق منذ القرن الرابع الهجري وعلى قوتهم

ومما يؤكد ان الشيخ الجاسر يشير الى توسع وانتشار بني لام هو استشهاده بالخريطة التركية

كل الدلائل والاشارات الموجودة في كتب المؤرخين تؤكد ان بني لام خصوصا الفضول هم اصحاب السيادة والقوة في جبل طيء
حتى تمكن البطن الطائي الشهير شمر من ازاحة نفوذهم وقوتهم من الجبل واستفرد باسم الجبل دون سواه من طيء

نجي معك فيما قلت !!!!!

الآن نريد منك أن تبين لنا .. تاريخ هذا البطن الطائي الشهير ( من هم شيوخه وزعمائه .. نريد نعرف أشعارهم .. ومعاركهم .. وماهي فروعهم وعشائرهم )

أين هم في الواقع الآن ؟؟؟؟؟

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

يوجد تشابه بالاسماء
بهيج من زبيد طي وهذا ثابت ومعروف

ويوجد زبيد من مذحج <<< واللي منهم الصحابي أبو ثور عمرو بن معدي كرب الزبيدي من إمراء مذحج باليمن ولاية الملك ذمار علي من مذحج شاعر وفارس يمني اشتهر بالشجاعة والفروسية حتى لقب بفارس العرب وكان له سيف اسمه الصمصامة وشارك في معارك الفتح الإسلامي في الشام والعراق وشهد معركة اليرموك والقادسية، ولم يتخلف عن حرب مع المسلمين ضد أعدائهم ...

اما بخصوص تحديره بهيج اشوف الكلام من وقت لوقت يتغير ويزود ومدري وش السبب مع العلم هالسالفه القاصي والداني يعرفه مير بتالي صيدرت حقوق الاخرين بدون وجه حق ..

ليه كذا ياعونت الله مامن من الحيين عقال مافي احد يقول كلمه حق وش نوحكم هالون تنسفون بقصصنا على كيفكم ,,
وهالسوالف نسمعه من الله خلقنا وكل شياب شمر تقول بهيج ما طرد الا من عيال محمد الاصفر فقط وليس كل عبده فكيف تجاوز الامر لهذا الشي واصبح كل من في المنطقه مشارك بطرد بهيج ..
بهيج جلوه الربيعيه وبعدها اكثر من مره يدخل الجبل متخفي وفي روايات كثيره بهالخصوص وبعدها تشكلت التحالفات وتغيرت مسميات الناس والارض ليومنا هذا

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

والله عجزنا نعرف لبعض رواة عبده هداهم الله

مره يقولون ابن علي هو اللي اجلاء بني لام !! والحين يقولون لو كانوا بني لام في الجبلين

لما استطاعت عبده ان تجلي بهيج !

بهيج حدروه شمر جميعا ونفوذه على عقده بس لاتعطونه فوق حجمه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

يقول سعيد الهمزاني الاسلمي:

إلى بهيج السنبسي صاحب الدار=هـدّوا (بنـو ثعـل) رواسـي عـزومـه
مع من وفد من دار همدان وصحـار=ضياغم,تنحـى علـى الـضـد كـومـه
دولة بني مذحج على الكود صبـار=يحيـا وربيـعـة هــم نــوادر جـرومـه

ولازال هناك ارض في وادي الضياغم " وادي الديعجان " يقال انها ملك سمبس !!
ويتداول العامة هذا الملك لهم وانهم ذهبوا الى العراق وتركوا ملكهم ، ولايزال لم يعتدي عليه احد !!؟
يعني بهيج من بني سمبس من طي ..

تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبو المحبة

نجي معك فيما قلت !!!!!

الآن نريد منك أن تبين لنا .. تاريخ هذا البطن الطائي الشهير ( من هم شيوخه وزعمائه .. نريد نعرف أشعارهم .. ومعاركهم .. وماهي فروعهم وعشائرهم )

أين هم في الواقع الآن ؟؟؟؟؟

تاريخ هذا البطن الطائي الشهير موجود في المصادر التاريخية وقد بينّ ذلك في مشاركات سابقة انا والاخ الكريم ابو عبدالله زعماء وامراء هذا البطن وفق اشارات المؤرخين والنسابة اما اين هم في الواقع الان هم في عداد قبيلة شمر الحالية وقد اختلف المؤرخون والنسابة حول من يعود الى هذا البطن الطائي فالبعض يقول زوبع والاسلم والبعض يقول اغلب عبده والاسلم(عيال الرضا) والبعض يقول عبده وزوبع ولانستطيع ان نجزم بشيء إلا اننا نؤكد انهم في عداد قبيلة شمر الحالية

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

عيال الرضا يعني احفاد قيس بن شمر هم

ضنى عيسى من الاسلم ويشكلون مانسبته سبعين بالميه من الاسلم وعبده

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله الشمري

الاخ برق الجبل


لم تزل بنو لام حتى عام 964 في جبل شمر
فقد ذكر العصامي في تاريخه ان شريف مكة حسن بن ابي نمي قاد معركتين الاولى عام 963 على بادية الاشراف بنو الحسين والضفير وعنزة فقال في سمط العوالي (ج4/366) " فلما بلغهم أن الملك المنصور الهزبر المعروف المشهور قصد اللحوق بهم على كل حال، شمروا نحو شمر، وهربوا إلى رؤوس الجبال، فقصدهم إلى منازلهم ومساكنهم، وخرب شمر المذكورة لأنه من أمنع مواطنهم،"

والثانية عام 964هجرية على بني لام في جبل شمر"وقال الشيخ على المذكور أيضاً يهنيه بالظفر في غزوه جبل شمر، وإيقَاعه ببني لام، وذلك سنة أربع وستين وتسعمائة"

وفي نهاية القرن العاشر او بداية القرن الحادي عشر ذكر الشعراء غزوة بقيادة الشريف ابو طالب بن الشريف حسن (966-1012) في عهد والده المتوفي 1010هجرية
ولان ابن مرشد مفتي الحرم المولود 975هجرية قال مادحا ابو طالب بحياة والدة وذكر ان تلك الغزوة قبل سنة فتكون مابين سنة 994 و 1009 والله اعلم حيث قال

غشيَتهُم في العامِ منا فرقَةٌ ... تركَت فريقهم كسَبسب أقفرِ

الى ان قال

وخلَتْ ديارهم وأقوَى ربعُهُمْ ... وسرى السريُّ مشمرا عن شمرِ


وقال فيها عبد القادر محمد الطبري

ليثٌ أشار عليه والدُه ضحىً ... لغزاةِ قومِ شَمَروا من شمرِ


اخي الكريم فهل المقصود بهذه الغزوة قبيلة شمر



شكرا جزيلا على المتابعة

الاخ الكريم ابو عبدالله غزوات الاشراف على جبل شمر كثيرة لاخذ الزكاة وربما تكون الغزوة الذي تحدى بها شايع بن مرداس الرمالي الشريف بقوله

انا من اهل الجبلين من روس شمر - عن الودي عاصي ماعلي كلام

الخ القصيدة

اعدك بأن احاول ان ارجع لمصادري لمعرفة ذلك

وفقك الله