صدر عن مركز دراسات الوحدة العربية ((شمر ذات حكم ذاتي))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح

الاخ اسرار
اولا
حياك الله وشكرأ لك على المشاركة
وكلامك فيه اشياء صحيحة خاصة مايتعلق في قبيلة عنزة ومشاركتها مع ال سعود :

ولكن فيه بعض المعلومات الخاطئة والتي تختص في شمر وحبيت اوضحها على السريع لآهميتها وهي على النحو التالي ؟
1
معركة العدوة هي كما وضحناها سابقأ وكما ذكرها بن بشر مؤرخ الدولة السعودية
هي ضمن حملات الدولة لضم الاقاليم وتأديب القبايل غير المطيعة ؟
ومن ضمنها شمر ومنطقة حايل وغيرهم :
وبن علي وعبدة لم نسمع قط انهم شاركوا فيها ولم يذكرهم بن بشر والمؤرخين الاوائل والله اعلم :
2
لم يشارك أحد من شمر في فتح الرياض مع عبد العزيز ضمن الـ ـ40 رجال كما ذكرت انت ؟؟
ولكن اللي حصل هو خطاء مطبعي بسبب تشابه الاسماء فقط ، بين اسم محمد بن فهد الوبير الشامري العجمي الذي كان ضمن الـ40 ؟ وبين اسم الوبير الشمري ؟؟
وكان يدرس ضمن منهج الصف الثاني ثانوي كما سمعت في السعودية ، ولكن قرأت في احد الكتب لمؤرخ سعودي انه تم تصحيحه من قبل دارة الملك عبد العزيز نفسها من الشمري الى الشامري العجمي؟ وسبب الخطاء أن كتاب الملك كلهم غير سعوديين مثل الريحاني اللبناني وغيره مايميز الشامري من الشمري ؟ كما انه جاله مجال عند سلمان بن عبد العزيز كما سمعت وقال انه الوبير الشامري وليس الشمري ؟؟
وأسرة الوبير العجمي معروفة عند العجمان وهم من كبار العجمان : وبصفتي من أسرة الوبير الشمري انا متاكد انه لم يشارك أحد من أسرتي في فتح الرياض : وانما هو الوبير العجمي ومجرد تشابه اسماء فقط كما قلت ،
والوبير الشمري هو شيخ الويبار من عبدة من شمر قتل على يد الاخوان مع جماعته عام 1920 م في ( الصحن ) وهي منطقة معروفة شمال مدينة رفحاء بالحدود الشمالية السعودية حاليأ :

3
عبدالله ال رشيد لم يذكر اسمه ضمن الـ 40 لآنه ليس معهم بارك الله فيك ؟
الـ 40 مع الملك عبد العزيز مؤسس الدولة الثالثة الحالية ؟
وعبدالله ال رشيد كان مع الامام فيصل بن تركي في الدولة الثانية واعتقد انه ذكره بن بشر في قصة مشاري ولكن انا متأكد انه ذكره اثناء وفاته ،
وقد اشاد فيه بقوله ( وفي هذه الليلة يوم الجمعة توفي الشجاع والسيف القطاع عبدالله بن رشيد ؟ وسوف اراجع كتاب بن بشر ونشوف ماذا قال عن تلك الحادثة :
شكرأ لك

شكراً اخي الصريح - نعم عبد الله بن رشيد كان مع الامام فيصل بن تركي

في الدور الثاني للحكم السعودي - وهذا خطاء فادح اعتذر من ذكره وكان

المقصود هو كما ذكرت وكان قد ذكر ضمن الاربعين رجل شمري يدعى

مرزوق أو ابن مرزوق على ما اذكر كان ضمن الاسماء ولكن لم اجد له

اسم في الكتابات الاخيرة ويمكن ورد اسمه الشمري وهو الشامري العجمي

وتم تعديله فيما بعد - وأكرر اعتذارى عن ذكر عبد الله بن رشيد ضمن

الاسماء الذين فتحوا الرياض والسبب أن قصته واقتحامه لقصر الحكم في

الرياض وقتله لمشاري كما ذكر في زمن الدور السعودي الثاني ادى الى

التباس المعلومه مماجعلنا نذكر اسمه ضمن الاربعين الذين فتحوا الرياض

وانا اتقبل أي معلومه يثبت صحتها من خلال النقاش وفي أي موضوع ..

أما قولك معركة العدوة ضمن حملات بن سعود لتوحيد القبائل - اقول هذ

صحيح وساعد على ذالك الخلاف بين قبائل شمر كما ذكرنا .
شكراَ للجميع ...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز
أسرار
اولا
الف شكر لك على اسلوبك الراقي والواعي وتقبلك للتصحيح وهذا أن دل على شيء انما يدل على حرصك على المعلومة الصحيحة وثقتك في نفسك وهذا هو اسلوب الباحث او المؤرخ الحقيقي الاستماع للرأي الاخر والتواضع والاخلاق الحسنة بارك الله فيك وانت مكسب للتاريخ:


ثانيأ
انا عندي كتاب اسمه حياة الملك عبد العزيز :
مؤلفه عبد العزيز الاحيدب عميد بالامن متقاعد :
وقد اورد اسماء الاشخاص الذي دخلوا الرياض مع الملك عبد العزيز ويقول أن المؤرخين بما فيهم ألامير هذلول بن سعود مختلفين في عددهم حيث بعضهم ذكر انه 40 بينما أخرين ذكروا انهم 60 :

وقد اورد اسمائهم 61 ويقول انه راجع صحة الاسماء من دارة الملك عبد العزيز قبل الطبع،

ولم يذكر فيهم شمري واحد ،
وقد ورد اسم العجمي كما اورده على النحو التالي ( محمد الشاملي بن الوبير الشامري )

وقد ورد اسم شخص اسمه ( سعد بن نجيفان ؟) وقال انه من اهل منفوحه ؟ وهومجرد تشابه اسم مع بن نجيفان الشمري ، مثل تشابه اسم الوبير الشمري مع الوبير الشامري العجمي :
كما لم يذكر شخص بأسم مرزوق ؟؟
وانما ذكر اثنان واحد اسمه فهد المعشوق ؟ ومحمد المعشوق ؟ هكذا اورد اسميهما بدون يؤصح من اين او لمن ينتسبون ؟

لك احترامي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

مشاركة مميزة بالفعل مشكور أخوي