شمر ليسوا بحاجة استعارة تاريخ الآخرين ؟؟!!

الحقيقة اني لم افهم المقصود والمغزى من الموضوع( اتمنى الوضوح)فقط

حتى يتسنى لنا المشاركة والتعقيب والنقاش

كل القبائل والامم والدول ليست بحاجة لاستعارة افعال الاخرين وليست شمر فقط
وضح لنا ماذا تقصد والا تعوم الموضوع

بعدين اللي اعرفه ان الفضول احدى فروع قبيلة بني لام المتفرعة من طي وهي قبيلى سادت ثم بادت وانتهت منذو زمن بعيد
اي ان الفضول ليست قبيلة
وشكرا جزيلا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اولا
اشكر كتبنا ا لمميز والواعي الصريح

شمر تعرف قيمتها اكثر عندما تخالط الاجناب من القبائل الاخرى

تجد اهمية شمر واخلاقها الطيبه وكرمها وقصصها الجميله والاشعار العذبه التي قالها الشعراء بقبيلة شمر

الشمريه تجمع
يامير اوصيك بالعزوه الشمريه ربعك زوبع والسناعيس واهل الحيسه كان هي بالحميه
واولاد علي محضبين المتاريس .

شكرا الصريح

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

شمر ليست بحاجة لتاريخ الآخرين !!!
كذلك شمر ليست بحاجة من ادعى انتماؤه لغيرها
كذلك شمر ليست بحاجة من يستهزيء بتاريخها ويفخر بتاريخ غيرها
كـــذلك
الكتاب المدلسين والحاقدين هم أخطر ماتواجه القبيلة اليوم
فأبناء القبيلة يعلمون ويعرفون الجميع ( ... ) ولكن المشكلة من خارج القبيلة وذوي الدخل المحدود من العقول ,,, ممن يتوهمون بكتابة فلان آل فلان ......!!

وشمر بكامل فروعها هي امتداد لقبيلة طيء القحطانية
و(( اللي ماله أول ماله تالي ))
هذه وجهة نظري واحترم جميع الآراء

تحياتي للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخت الكريمة
العاتي
الف شكر لكي ايتها النبيلة والحرة على المداخلة الايجابية والواعية

شرفني واسعدني مروركي الكريم والمميز دائمأ
لكي احترامي وتقديري

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اقتباس
الحقيقة اني لم افهم المقصود والمغزى من الموضوع( واتمنى الوضوح ) فقط حتى يتسنى لنا المشاركة والتعقيب والنقاش ؟؟

* تعليق
الاخ
ابو الهقايص
احسنت ، انا يعجبني القاريء الذي يسئل ويستفسر من الكاتب حتى يضع الكاتب امام المحك في معلوماته هل هي دقيقة أم سطحية ؟

وللاجابة على تسأؤلات اقول مايلي ؟

هنالك ناس من شمر واصولهم من طي ؟ وبعضهم يقال أن اصولهم من قحطان ؟

واللي من طي يتباهون ويتفاخرون في تاريخ طي حتى على حساب تاريخ شمر لمجرد أن اصولهم من طي ؟ ويجعلون تاريخ شمر امتداد لتاريخ طي؟؟ رغم انهم في الاونة الاخيرة قالوا أن اصولهم من الاشراف ؟ والاشراف من عدنان وطي من قحطان الاقصى طبعأ ؟
وكذلك الذي يدعون ان اصولهم من قحطان ؟؟
فطي قبيلة قائمة الآن في كيانها وشيوخها ومواقعها ؟ وكذلك قحطان ؟

وانا اسئل من يدعي انه من طي ؟
ماذا لو تحارب طي وشمر او قحطان وشمر مع من تقف ؟؟
اذا قلت اقف مع طي ضد شمر ؟ اذن انت طياوي اذهب الى طي ؟ واذا تقف مع قحطان ضد شمر اذن انت قحطاني اذهب الى قحطان ؟
واذا قلت اقف مع شمر ضد طي اذن انت شمري فلماذا تفاخر في تاريخ طي ؟؟
وكذلك ألامر لمن يقول اصوله من قحطان ؟

وحتى تتضح الصورة اكثر بشكل مختصر سوف اوضح لك ذلك شعرأ من نظمي ؟

حنا اسمنا واصلنا عنوان 000 وفــعــولنا فـــي اسامينا

بدون طيأ ولا قحــطـــان 000 امجـــاد شمــر تكـــفينا

جبناه بالسيف بالميدان 000 يــوم القبــايل تناحـــينا

وفي الكرم نفتح البيبان 000 من شان يرتاح ناصينا

ونجادل الناس بالبرهان 000 فــي شيء جبنــاه بـيدينا

ومانخاف لو جابوا الميزان 000 تاريخ شمر يهقوينا

شعر : نهار بن هيشان الوبير الشمري ( الصريح)

شكرأ اخي الكريم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز
شمررري
شرفني مرورك الكريم
والف شكر لك على الثناء والكلام الطيب ايها الطيب وماعليك زود يالطيب
تقبل تحياتي واحترامي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز
العارف
حياك الله يالبناخي
وشكرأ لك على المداخلة والتعليق وابداء وجهة نظرك ونحن نحترمها ونحترم رأي كل قاريء محترم :

تقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اخي العزير نهار
كلام سليم ولكن هناك سؤال؟؟؟؟؟
وهو هل طي الموجودين الآن هم طي القبيلة العربية المعروفه ام انه اسم على اسم؟

لا يختلف اثنان على ان شمر كلها بفروعها تعود الى طي بن ادد
من الثابت ان حاتم الطائي وابنه عدي بن حاتم رضي الله عنه يتصل نسب بعض افخاذ شمر به وخاصة الاسلم
وكذلك زيد الخير( زيد الخيل) رضي الله عنه

من المعروف ان طي تعود اليها عدة قبائل وليست شمر
منها لام وهي قبيله بائده ولايوجد لها ذكر الا بقايا تدعي الانتساب لها
والظفير وبني صخر

ولها الحق في الفخر بطي وافعالها ومنها الثبات في حرب الردة مع ابو بكر الصديق رضي الله عنه

هناك قبائل اخرى تعود الى اصولها القديمة ولا تزال تحيي ذكرها وتفتخر بفعلها السابق
مثلا
عتيبه تعود الى هوازن وقد احيت عتيبه ذكر هوازن ولا زالت تفخر بها رغم ان هناك قبائل اخرى تعود الى هوازن مثل قبيلة زهران وغيرها
فهم يفخرون انهم اخوال النبي صلى الله عليه وسلم بالرضاعه على اعتبار ان حليمه السعدية من بن سعد من هوازن
ايضا قبيلة عنزة تفتخر بوائل ولا زالت نخوتهم انهم ابناء وائل بن ربيعه

اعتقد اخي العزيز ان افتخار شمر بطي لانها هي الوريث الشرعي لها في الوطن والقوة
والكرم ويحق لنا الفخر ان حاتم منا وزيد وعدي وقد ارتبط اسم طي بشمر

وشكر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

بدون طيأ ولا قحــطـــان 000 امجـــاد شمــر تكـــفينا

نقطة نظام !

صح لسانك يا ابن هيشان ، ولاهنت .
واتفق معك أمجاد شمر تكفينا ، وتاريخنا مليء بالبطولات !
ولكن بنفس الوقت
يجب ان لا نتجاهل دور قبيلتنا الأم ( طئ ) في الجاهلية والإسلام .
لأنها مصدر الاعتزاز لكل شمري .
وكما تعلم ان شمر لم تكن إلا فرع صغير من طئ الكبيرة
واستطاع هذا الفرع الصغير ان يجمع كثير من الفروع الآخرى من نفس القبيلة
بل وشمل فروع ليست من طي بالأصل ، كالضياغم ( كما يشير المؤرخين ) وغيرهم !
بإختصار : لولا طيئ لما ظهرت شمر على العيان ،
ولولا أمجاد طئ وتاريخها العريق والزاهر بالأمجاد لما دخل الضياغم مع طئ بالحلف ! تاركين كل القبائل الأخرى ! فدخلوا مع طيئ واصبحوا من افرادها !
فأسمح لنا يا ابن هيشان ، فأنت مخطأ ، والإنسان ماهوب معصوم !
محبتنا لك .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اقتباس
هل طي الموجودين الآن هم القبيلة العربية المعروفة ؟؟

* تعليق
اخي ابو الهقايص
نعم هي طي القبيلة المعروفة التي احتفظت في كيانها واسمها ؟؟

واما الظفير ولام والفضول حتى ولو افترضنا أن اصولها تعود الى طي رغم أن طي لقب وليس جد ؟ كانت هذه القبايل تاريخها منفصل عن تاريخ طي ؟ كما نسمع في الروايات الشعبية والمتواترة عبر التاريخ ؟
وانا فيما سبق لم اسمع الظفير يتفاخرون في طي بالشكل اللي عند شمر ؟
واسم ظفير هو لقب وليس جد ايضأ ؟

اقتباس
عتيبة تعود الى هوازن ، وقد احيت ذكر هوازن ولازالت تفخر بها ؟؟

* تعليق
لا اخي عتيبة نعم يقال لهم سابقأ هوازن ؟
ومطير يقال لها قطفان وحرب خولان ؟

ولكن هذه القبايل تغير اسمها هي نفسها ؟؟ ولم تنسلخ عن القبيلة الام كما هو بعض شمر اللي اصولهم من طي ؟
يعني هم مثل رجل اسمه عبدالله غير اسمه الى محمد ؟؟ وهو نفس الرجل ؟

ولايوجد قبيلة الان اسمها هوازن او قطفان مضاده الى قبيلتي عتيبة ومطير ؟
كما هو عند شمر حيث طي القبيلة الآم موجوده ألان في كيانها وفي شيوخها ومستقلة في مواقعها وتاريخها بل وبينها وبين شمر في العراق وسوريا حرب كما سمعت ؟

اقتباس
اعتقد اخي أن افتخار شمر بطي لآنها هي الوريث الشرعي لها في الوطن والقوة ؟؟

* تعليق
اولا
كيف تكون الوريث الشرعي لطي وطي قبيلة موجودة مستقلة مثلها مثل شمر ؟؟
ثانيأ
شمر طردوا طي بالقوة من الجبل واخذوا املاكها بالقوة وليس بالوراثة الشرعية ؟؟
وماتبقى منها انظم تحت مسمى شمر الذي صار هو البديل عن اسم طي حيث صار الجبل جبل شمر بدل جبل طي ؟

ثالثأ
ليس كل شمر من طي ؟بل بعض الافخاذ او العوائل فقط ؟ ثم أن هولاء الناس الذين يقولون انهم من طي هم انفسهم غيروا في الاونة الاخيرة من طي الى الاشراف ؟
وهذا يدل أن الانتساب الى طي غير مؤكد ؟ والله اعلم:

اقتباس
وقد ارتبط اسم طي بشمر ؟؟

* تعليق
نعم ارتبط مناطقيأ ؟ وليس نسبأ؟؟ لآن شمر حلو ا محل طي ؟؟
وبقيت اثار رموز طي مثل حاتم وزيد الخير وغيرهم موجودة في جبل شمر كأ اثار فقط ؟

شكر أ لك