يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-08-19, 06:09 AM   رقم المشاركة : 221

 

 

افتراضي رد: شمر ليسوا بحاجة استعارة تاريخ الآخرين ؟؟!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
اخواني الكرام
لقد وعدناكم امس بتنزيل مقال بعنوان ( شمر وصراع التوازن على تاريخ الجبل ؟)
ولكن كما قال ابراهيم باشا اردنا شقراء واراد الله ضرما ؟؟
فمقص الرقيب حجب الراي المصيب ؟؟ وعرفنا مسبقأ أن المقال سوف يحذف مجرد تنزيلة ؟
ولهذا سوف نعوضكم في هذا المقال والذي قد يكون مصيره الحذف ايضأ ؟

* شمر ليسوا بحاجة استعارة تاريخ الاخرين ؟؟؟

اخواني أن شمر يجب أن يفتخرون بتاريخهم الذاتي الذي صنعوه هم بأنفسهم وليس الذي صنعوه الاخرين ؟؟؟
فشمر ليسوا مرتزقه تاريخ وليسوا شريطية تاريخ ؟؟ فشمر تاريخهم من اعظم واجمل التواريخ
فتاريخهم قمم شامخه كأ شموخ قمة افرست على رؤوس جبال الهملايا !!
ولاتؤثر فيه العوامل الطبيعية والرياح العاتية والعواصف الرملية ولايهدده التصحر القادم من الصحراء ؟؟؟؟

فمثلا لايجوز أن نجعل تاريخ طي او الفضول او قحطان تاريخ لشمر ؟ مجرد أن بعضنا قد تعود واقول قد ؟ تعود اصوله الى تلك القبايل ؟؟

فتاريخ طي لطي كأ قبيلة موجودة حتى الان ؟؟ وتاريخ الفضول للفضول كأ قبيلة موجوده حتى الان ؟؟ وتاريخ قحطان لقحطان كأ قبيلة موجوده حتى الان ؟
وتاريخ شمر لشمر كأ قبيلة موجوده حتى الان وكلن في فلك يسبحون ؟؟

فمثلا ، نحن نعرف أن فيه ناس من شمر مع الاجناب ؟ وبعضهم شيوخ على هولاء الاجناب ؟
فهل يعقل أن ياخذون معهم تاريخ شمر ويجعلونه تاريخ لقبايلهم التي يعيشون معها مجرد أن اصولهم من شمر ؟؟؟؟؟!!!!
وهل هولاء القبايل يرضون بذلك ؟؟؟!!
طبعأ الجواب لا ؟؟
فلهذا ياخواني لازم نتمعن جيدأ ونعيد النظر بهذا الطرح والفهم الخاطيء ؟؟؟
فاذا انت شمري افتخر في تاريخ شمرفقط ؟ واذا انت طياوي ارجع الى طي ؟ واذا انت فضلي ارجع الى الفضول واذا انت قحطاني ارجع الى قحطان ؟؟
هذا هو الصحيح والنهج السليم أن كلن يفتخر بما فعلت يداه ؟ وليس يد الاخرين ؟

شكرأ لكم



الا خ بن رخيص هذا هو مقا ل نهار وبه يستهجن من يحا ول الخروج على القبيله


فلا اجد يه ما يوجب انتقا دك له..دمتم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-08-19, 06:28 AM   رقم المشاركة : 222
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: شمر ليسوا بحاجة استعارة تاريخ الآخرين ؟؟!!


الاخ العزيز
ابو جعفر المنصور
اولا الف شكر لك على شعورك النبيل يالطيب
ثانيأ
انا صحيح قررت انسحب للاسباب التي ذكرتها ؟؟
ولكن بناء على طلب الاخوان من اداريين واعضاء الذين اتصلو بي هاتفيأ او عبر الرسايل الخاصة او في المنتدى العام عدلت عن الانسحاب نزولا عند رغبتهم وطلبهم وهم عزيزين وغالين شرواك :
لك احترامي وتقديري
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس
فلاحظت أن اغلب هذه الردود يميل للتسطيح والكلام الانشائي ؟؟؟

* تعليق
الاخ بن رخيص
مثل ايش ؟؟ ممكن تقتبس لنا رد واحد كا نموذج؟؟

اقتباس
والافتراضات والتسأؤلات ؟؟

* تعليق
الافتراضات والتسأؤلات من صميم النقاش التاريخي الحقيقي الحر!!
لآن هذه الافتراضان والتسأؤلات هي التي تفرق الابيض من الاسود ؟؟؟
ام النفاق و المجاملات وشيلني واشيلك هي السبب في هذا الغموض والالتباس ليس في التاريخ والانساب فقط بل بكل شيء ؟؟

اقتباس
المليئة بالبساطة والسذاجه ؟؟؟

* تعليق
اما البساطة فهي مطلوبه لسهولة فهمها واستيعابها بشكل اسرع عند القاريء لآن الناس في عصر السرعة ؟ بعكس التكلف والمبالغة السلبية ؟؟
اما السذاجه فهي مردوده عليك ؟؟؟

اقتباس
اوكد لك انك اخطأت بحق شمر ؟؟
* تعليق
اولا اكثر شمر مؤيد كلامي وبقوة ؟؟

ثانيأ

ممكن تقول لي موضع الخطاء ولو بعبارة او جملة واحده ؟؟

اقتباس
نسبها وتاريخها العظيم ليس مجال للتسلية والضحك ؟؟؟

* تعليق
احسنت ؟
اولا
بما انك رجل عظيم تنتمي لهذا التاريخ العظيم ؟ لماذا لاترد على
شيوخك الجربان هم من اصدر كتب وكتبوا بهذا المنتدى انهم من الاشراف ولم يعترض عليهم احد لا انت ولا غيرك ؟؟

وبما انك لاتستطيع تعترض عليهم فلا نسمح لك أن تعترض علينا لانك أحد أمرين ام فاقد للمصداقية او خايف منهم ؟؟

ثانيأ
انت وغيرك من المتداخلين لم تاتوا بشيء من رؤوسكم عن انسابكم ؟؟؟؟ بل تستشهدون وتنسبون عن مؤرخين ليسوا من القبيلة ؟؟ وهولاء المؤرخين هم الذين يتسلون ويضحكون على نسب وتاريخ شمر ؟ بل ويتاجرون به ؟؟ فلماذا لاتحتج عليهم ولو بسطر واحد ؟؟!!


اقتباس

هناك قبايل ضاع نسبها وتسمى عوج دخان لم تثبت نسبها لاي قبيلة ؟؟

* تعليق
ابدأ ليس بسب عدم انتسابها الى قبيلة ؟
كل قبيلة او ناس على وجه الارض ينسبون انفسهم الى جهة ما ؟
ولكن سميوا عوج دخان بسبب مواقف معينة في احداث تاريخية قديمة ؟؟
وفرضتها عليهم ضروف معينة ايضا ؟؟ والان كما تسمع في كتبهم ومقالاتهم ينتسبون الى قبايل اصيله ؟؟؟

اقتباس
انا سنجاري من قبيلة شمر التي يعود نسبها الى طي؟؟

* تعليق
هذا بالنسبة لك وانت حر تشرقها اوتغربها ؟ ولكن الاتجبر شمر الاخرين على ذلك ؟؟!!

اقتباس
انا قلت انا شمري يعني افتخر بشمر ؟؟؟

* تعليق
مادام انت شمري لماذا تفتخر في طي ؟ والانسان له قبيلة واحدة ماله قبيلتين؟؟

اقتباس
ولكن ابناء عمومتك يقولون نحن ضياغم من قحطان فاين شمر ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

* تعليق
اولا كونهم ضياغم لايعني انهم من قحطان ؟؟؟

ثانيأ

عندما يقولون انهم من قحطان فهذا ياتي بعد قولهم انهم شمر ؟؟؟؟؟؟؟؟
مثلك بالضبط !!!!!!!!!!!!
عندما تقول انا شمري لكن افخر بطي ؟؟ فهم يقولون نحن شمر ولكن نفخر في قحطان ؟؟؟!!
يعني كما قالوا اخواننا الهنود كلكم سيم سيم ؟؟

اقتباس
ياخ نهار ، اذا كنت وغيرك متلهفين على الانتساب للضياغم وقحطان فانتسب لهم كما تشاء ؟؟؟؟؟!!!!

* تعليق
بن رخيص
اولا

انت بارك الله فيك ترد علي بنفس كلامي لك ؟؟؟ عندما قلت اللي يبي طي يذهب الى طي ؟؟؟

ثانيأ
كيف تقول لي هذا الكلام وانا مقالي وعنوانه ينفي ذلك ؟؟؟
ثم أن هناك قصيدة لي وانت شفتها موجدة في هذا الموضوع؟؟
اقول فيها ،
بدون طيأ ولا قحطان 000 امجاد شمر تكفينا ؟؟
فكيف تقول لي اذا تبي تنتسب الى قحطان اذهب الى قحطان ؟؟ ، رغم أن قحطان هم اصل العرب ولنا الشرف بالانتساب لهم :
اخي بن رخيص ارجو منك ومن كل متداخل قليل من الواقعية والابتعاد عن التسويف والكلام المستهلك الذي قد كان يفيد فيما سبق، ولكن الان لاينطلي على اصحاب الافكار الحرة والنيرة والواعية ؟
شكرأ لك وكل عام وانت بخير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-08-19, 03:55 PM   رقم المشاركة : 223
معلومات العضو
][ ضيف الطنايا ][
 
الصورة الرمزية عبدالرحمن المغيص
 

 

إحصائية العضو








عبدالرحمن المغيص غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
عبدالرحمن المغيص is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شمر ليسوا بحاجة استعارة تاريخ الآخرين ؟؟!!


شكرا لك ع الموضوع الرائع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2011-09-30, 12:58 AM   رقم المشاركة : 224
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية {(رخيّـص الروح)}
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
{(رخيّـص الروح)} is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: شمر ليسوا بحاجة استعارة تاريخ الآخرين ؟؟!!


في مسالة انتساب شمر لطي
اعتقد ان القائلين فيها بالمنتدى مبرمجين بنظرية ان القبائل الحالية لازم ان تكون امتداد لقبائل الماضي البعيد واللي كانت حتى في عصر الجاهلية قبل البعثة .
صدقو هالنظرية واعتنقوها اعتناق العقائد والاديان وصارو لما يسمعون احد ماياخذ بنظرية انتساب شمر لطي بدوا بالكلام اللي يدل عن تعصبهم لرأي - مجرد رأي نظري - على الرغم انهم بالحقيقة ليس بين ايديهم مايدعوهم الى هذه العصبية بالرأي .
فالرأي اللي جائو فيه باعتبار شمر من طي هو بالحقيقة رأي فكري مجرد لا يراعي اعتبارات المكان والزمان ومن الجدير القول ان الاراء الفكرية كانت صحيحة ومنطقية طالما هي بعالم الفكر والخيال بس مشكلتها انها دائما ما تصدم بالواقع .
وهاذا مايسمى اشكالية النظرية والتطبيق في كافة العلوم والمعارف الانسانية .
ففي قوانين الفيزياء والرياضيات قانون صادق ( نظريا ) يقول ( ان الخط المستقيم هو شعاع ينطلق من نقطة رياضية مبهمة ويسير في خط مستقيم الى ما لا نهاية ) .
هاذا قانون علمي متفق عليه طالما انه بعالم الخيال والفكر لكن لما ينزل على الواقع يطلع خرابيط !!
لان بالحقيقة اين هو الخط المستقيم وماهي تلك النقطة المبهمة ان لم تكن الفراغ !
وبعدين كيف يسير بخط مستقيم الى مالها نهاية والمصدات والحواجز والجدران تملى الاماكن حتى الكون له نهاية وخاتمة .
ونظرية نسب شمر الى طي تتشابه مع هاذا القانون ، فهي تقفز على حقائق الواقع والواقع اصدق من التفكير والخيال ، فالتفكير والخيال له خاصية الاستقلال عن الواقع .
كيف تقول شمر من طي وفوق هاذا تتعصب لهاذا الرأي وتوصف كل من له رأي مختلف بالمشككين او مرضى القلوب .
انت بالحقيقة وقعت ضحية فكرة نظرية براقة وواضحة وانفصلت عن الواقع على الارض ، الواقع اللي فيه عبده تقول لم نجد من شيبانا مايقول اننا من طي ولكن عندنا خبر آخر .
والواقع اللي فيه سنجارة يرددون ما سمعنا شيبانا يقولون حنا طائيين ولكن عندهم روايات ترجعنا الى مرجع آخر .
والاسلم في حقيقة الامر ليسوا متفقين على طائيتهم لا بل ان ابن الطوالة يقول انهم من الاشراف ، واجزم ان الاسلم بسلوكهم العشائري الجيد لو قرئو رأي ( بسيط وصغير ) للطوالة بانتسابهم ( مثل غيرهم من شمر ) للاشراف لقالوا بصوت واحد ان الطوالة ابخص فينا من انفسنا الا اولائك الذين يملكون دليل دامغ على طائيتهم وبالاخير الناس احرار .
هاذا الموضوع لا اعتقد ان له حقيقة واحدة او ان النقاش فيه حتى بعد تصفية النوايا سوف يفضي الى نتيجة واحدة ، ابدا .
شمر كلنا نشوفها بعيوننا لكن لكل منا تصوره الخاص حولها وذاك بسبب اننا نقرئها بعقولنا وعقولنا ليست على طبيعة وحدة ، كل انسان فينا له عقله الخاص وفكره اللي تشكل من خلال تجاربه بالحياة واختلاطه بالناس واطلاعه وقرائاته ايضا ومشاعره ومصالحه ولطالما تأثر الرأي المجرد بالهوى والمصالح .
انت كيف تصدق رايي واعتقادي طالما ان مخي براسي ومخك براسك ، من صفوة القول ان المعرفة لا تنتقل من شخص لشخص انها تتشكل حسب تجارب الانسان وانطباعاته ومصالحه.
وابي اضرب لكم مثال على المصلحة والتي ليست دائما تكون سيئة
فخذ مثلا محمد السنجاري ( هلست عليك هاه يا محمد ) ، له مصلحة لما يقول شمر من طي لانه باحث ( كان هاوي او محترف ) مصلحته انه يقدم اجابة لكل سؤال يطرح عليه ولما يدلي باجابة يقدم دليل ، لذلك محمد السنجاري مال الى الاخذ بنظرية شمر وطي لتقديمها اجابة لسؤال يصادفه كثيرا وتتوافر بين يديه ادله نظرية مكتوبة ، رغم اني متأكد انه لن يجد احد من اقرابه كبار السن يقولون بهذا النسب بين شمر وطي ، والحالة التي عليها محمد السنجاري كنموذج هي ماوقع فيها المؤلفين بنسبة شمر الى طي وهي رغبتهم بتقديم اجابة نظرية.
لان بالحقيقة البحث بانساب القبائل مثل شمر ترا امر صعب ومعقد لذلك مالو الى هذه الاجابة المختصر كما يميل الشخص العادي الى القول ان اصل الشعب الامريكي هم الانجليز قافزا على حقائق منها البوتقة الامريكية ومدخلاتها من شعوب متعددة ومخرجاتها لشخصية امريكية واحدة ، ولطالما رفض الانسان تصديق الكثير من الامور والمعلومات والنظريات وذلك بسبب انه عجز عن فهمها واستيعابها .
لا اشك ان شمر وجميع قبائل شبه الجزيرة العربية قد مرت بهذه البوتقه التي صهرت اناسا متكافئين نسبا وحسبا لتخرج لنا شخصية واحدة وقد تكون هذه البوتقة هي نفسها التي حولت الكثير من الاكراد والترك والحبشين والمصريين والامازيغين والبربر من اعراقهم الحقيقية الى مايسمى حاليا الشعب العرب ويستوطنون ارض من المحيط الاطلسي الى الخليج العربي بعدما كانوا الى بعد البعثة النبوية لا يبرحون جزيرتهم .
لا اشك ان شمر ( صدر القبائل والانساب في جزيرة العرب ) لها نسب واحد ولكن ليس كما يفهمه البعض ويروجه.
نسب شمر الحقيقي هو سنجارة - زوبع - الاسلم - عبده .... هم لشمر ينتمون وهي لهم تنتمي
فعلاقة النسب بينهم تبادلية ... انبثقت منهم شمر ...... وهم في اطارها تشعبو

جونام العياشي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

كل عام وانت الحب

حبيب
ابو فارس

 

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع