قبيلة شمر وسيطرتها على الجبل

قال العزاوي في عشائر العراق (ج1/ص129) " والظاهر ان قبائل طييء (سكان أجأ وسلمى) كان بينها خصام وخلاف فحالف قسم منها قبائل قحطانية جاءت من انحاء اليمن فانتصر على عدوه ومن ثم استقل في السلطة وصارت له الرياسة على قبائله والقبائل المتحالفة معه. والكل يرجعون الى القحطانية فأن طيئاً من قحطان ايضاً. فصار الكل يدعى باسم البطن (شمر) المنتصر على عدوّه وقيل للجميع (شمر) تغلبياً وإلا فلا تزال قبائل (عبدة) من شمر تمت الى القحطانية رأساً، وقبائل (الاسلم) الى طييء. وكذا (قبائل زوبع).
هذا هو الذي نراه جمعاً بين المحفوظ والنصوص المنقولة من طريق التاريخ.. وبسبب هذه الوقائع الوبيلة تمكنوا من ازاحة قبائل زبيد وقبائل طييء الاخرى كما مر.. ورئيس قبائل زبيد آنئذ او اميرهم يقال له (بهيج)"

يقول المؤرخ ان الحرب كانت بين قبائل طيء فالقسم الطائي الذي فيه البطن شمر حالف قبائل قحطانية جائت من اليمن والقسم الطائي الاخر حالف زبيد من مذحج وكان امير زبيد بهيج فانتصر القسم الذي فيه شمر واستقل بالسلطة فصارت له الرئاسة على قبائله والقبائل المتحالفة معه أي ان القسم الطائي المنتصر ترأس قبائله والقبائل المتحالفة معه التي اتت من اليمن فصار الكل يدعى باسم البطن المنتصر شمر وقيل للجميع شمر تغليبا

اعتقد ان قول المؤرخ الشهير العزاوي واضح ولا يحتاج الى شرح
كما ان المؤرخ يرجع بالاصل الى زبيد من مذحج قوم بهيج وهذا يعطيه احاطة اكثر بالحادثة

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله الشمري

قال العزاوي في عشائر العراق (ج1/ص129) " والظاهر ان قبائل طييء (سكان أجأ وسلمى) كان بينها خصام وخلاف فحالف قسم منها قبائل قحطانية جاءت من انحاء اليمن فانتصر على عدوه ومن ثم استقل في السلطة وصارت له الرياسة على قبائله والقبائل المتحالفة معه. والكل يرجعون الى القحطانية فأن طيئاً من قحطان ايضاً. فصار الكل يدعى باسم البطن (شمر) المنتصر على عدوّه وقيل للجميع (شمر) تغلبياً وإلا فلا تزال قبائل (عبدة) من شمر تمت الى القحطانية رأساً، وقبائل (الاسلم) الى طييء. وكذا (قبائل زوبع).
هذا هو الذي نراه جمعاً بين المحفوظ والنصوص المنقولة من طريق التاريخ.. وبسبب هذه الوقائع الوبيلة تمكنوا من ازاحة قبائل زبيد وقبائل طييء الاخرى كما مر.. ورئيس قبائل زبيد آنئذ او اميرهم يقال له (بهيج)"

يقول المؤرخ ان الحرب كانت بين قبائل طيء فالقسم الطائي الذي فيه البطن شمر حالف قبائل قحطانية جائت من اليمن والقسم الطائي الاخر حالف زبيد من مذحج وكان امير زبيد بهيج فانتصر القسم الذي فيه شمر واستقل بالسلطة فصارت له الرئاسة على قبائله والقبائل المتحالفة معه أي ان القسم الطائي المنتصر ترأس قبائله والقبائل المتحالفة معه التي اتت من اليمن فصار الكل يدعى باسم البطن المنتصر شمر وقيل للجميع شمر تغليبا

اعتقد ان قول المؤرخ الشهير العزاوي واضح ولا يحتاج الى شرح
كما ان المؤرخ يرجع بالاصل الى زبيد من مذحج قوم بهيج وهذا يعطيه احاطة اكثر بالحادثة

العزاوي توصل لرأيه إستنتاجا ً ... وليس تحقيقا ً

فهو يقول ( والظاهر) ... ويقول ( هذا الذي نراه جمعا ً بين النصوص والمحفوظ)

فهو بنى رأيه للتوفيق بين نصوص متضاربه ... ورأى أن هذا هو الحل الوسط ...!!

ولم يبني رأيه على دراسة تفصيلية .. لتاريخ هجرات القبائل ونزوحها عن مواطنها الأصلية .. وتداخل نفوذ القبائل القبائل .. وتحقيق أنسابها والتفريق بين النسب والتحالف

ورأيه قابل للصواب وقابل للخطأ ... لكن لايمكن اعتباره سندا ً تاريخيا ً

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ابو عبدالله شكرأ لك على هذا الموضوع
اقتباس
وقيل للجميع (شمر )تغليبا ؟؟؟

* تعليق
اولا
هذا يثبت قولي ان اسم شمر لقب وليس جد وذلك عندما ازاحوا عبدة بهيج و وشمروا بالجبل وانضم لهم الاخرين فيما بعد وشمروا يالجبل فسميوا شمر اي شمروا بالجبل ؟
والدليل قوله( تغليبا )) و
وكلمة تغليبأ لها احتمالان قد تكون تعميمأ بالاسم على الجميع اي غلب عليهم الاسم؟؟ او غلبأ اي نصرأ ؟

ثانيأ

لو افترضنا افتراضأ ان بهيج من مذحج فهو كان حاكم جبل طي و طي انفسهم ومن معهم ؟؟؟
وجوه عبدة وطردوه من الجبل وغيروا اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر ؟؟
اذن طي بفروعها كلها مع بهيج ؟؟ والدليل انه قبل وصول عبدة لم يذكر لهم اي دور في حرب بهيج ؟؟
ثالثأ
هذه الموضوع حسمه عبيد ال رشيد في المختصر المفيد ؟؟
قبلك بهيج حدروه السناعيس 00 من عقدة اللي مايزحزح قناها ؟؟؟؟

شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح

ابو عبدالله شكرأ لك على هذا الموضوع
اقتباس
وقيل للجميع (شمر )تغليبا ؟؟؟

* تعليق
اولا
هذا يثبت قولي ان اسم شمر لقب وليس جد وذلك عندما ازاحوا عبدة بهيج و وشمروا بالجبل وانضم لهم الاخرين فيما بعد وشمروا يالجبل فسميوا شمر اي شمروا بالجبل ؟
والدليل قوله( تغليبا )) و
وكلمة تغليبأ لها احتمالان قد تكون تعميمأ بالاسم على الجميع اي غلب عليهم الاسم؟؟ او غلبأ اي نصرأ ؟

ثانيأ

لو افترضنا افتراضأ ان بهيج من مذحج فهو كان حاكم جبل طي و طي انفسهم ومن معهم ؟؟؟
وجوه عبدة وطردوه من الجبل وغيروا اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر ؟؟
اذن طي بفروعها كلها مع بهيج ؟؟ والدليل انه قبل وصول عبدة لم يذكر لهم اي دور في حرب بهيج ؟؟
ثالثأ
هذه الموضوع حسمه عبيد ال رشيد في المختصر المفيد ؟؟
قبلك بهيج حدروه السناعيس 00 من عقدة اللي مايزحزح قناها ؟؟؟؟

شكرأ لك

الاخ اصريح اولان عقده هي بقعه صغيره من بقع الجبل الي يسماء

جبل طي ويسماء جبل شمر با لاخير الجبل عريض طويل وكانت بهيج متفرقه

في الركانه وعند ماء ثارت شمر على بهيج كلان اجلى القسم الي من يمه وقبيله بهيج كبيره ماء هي بس الي بعقده وصحيح القسم الي في عقده هاجموهم عبده ولاقسام الباقيه من بهيج بطراف الجبل اثانيه هيجمة من طرف شمر الباقيه

وخرجة قبيله بهيج من طرف شمر كاكل وعند ما قال الا مير عبيد

قبلك بهيجن حدروه اسناعيس=== من عقده الي مايزحزح قناهاء
ماقال الجبل كامل وبعدين ياخ الصريح لغب اسناعيس صحيح انه لعبده بلبدايه ولاكن ماء مضى وقت قصير وصار لشمر عامه مثل لغب اطنايا ماء لبث ايام وصار لشمر عامه هذولان الغبين يفتختن عن غيرهن ونرجو النتباه لذالك وبهيج ليسى طي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح

ابو عبدالله شكرأ لك على هذا الموضوع
اقتباس
وقيل للجميع (شمر )تغليبا ؟؟؟

* تعليق
اولا
هذا يثبت قولي ان اسم شمر لقب وليس جد وذلك عندما ازاحوا عبدة بهيج و وشمروا بالجبل وانضم لهم الاخرين فيما بعد وشمروا يالجبل فسميوا شمر اي شمروا بالجبل ؟
والدليل قوله( تغليبا )) و
وكلمة تغليبأ لها احتمالان قد تكون تعميمأ بالاسم على الجميع اي غلب عليهم الاسم؟؟ او غلبأ اي نصرأ ؟

ثانيأ

لو افترضنا افتراضأ ان بهيج من مذحج فهو كان حاكم جبل طي و طي انفسهم ومن معهم ؟؟؟
وجوه عبدة وطردوه من الجبل وغيروا اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر ؟؟
اذن طي بفروعها كلها مع بهيج ؟؟ والدليل انه قبل وصول عبدة لم يذكر لهم اي دور في حرب بهيج ؟؟
ثالثأ
هذه الموضوع حسمه عبيد ال رشيد في المختصر المفيد ؟؟
قبلك بهيج حدروه السناعيس 00 من عقدة اللي مايزحزح قناها ؟؟؟؟

شكرأ لك

الاخ اصريح اولان عقده هي بقعه صغيره من بقع الجبل الي يسماء

جبل طي ويسماء جبل شمر با لاخير الجبل عريض طويل وكانت بهيج متفرقه

في الركانه وعند ماء ثارت شمر على بهيج كلان اجلى القسم الي من يمه وقبيله بهيج كبيره ماء هي بس الي بعقده وصحيح القسم الي في عقده هاجموهم عبده ولاقسام الباقيه من بهيج بطراف الجبل اثانيه هيجمة من طرف شمر الباقيه

وخرجة قبيله بهيج من طرف شمر كاكل وعند ما قال الا مير عبيد

قبلك بهيجن حدروه اسناعيس=== من عقده الي مايزحزح قناهاء
ماقال الجبل كامل وبعدين ياخ الصريح لغب اسناعيس صحيح انه لعبده بلبدايه ولاكن ماء مضى وقت قصير وصار لشمر عامه مثل لغب اطنايا ماء لبث ايام وصار لشمر عامه هذولان الغبين يفتختن عن غيرهن ونرجو النتباه لذالك وبهيج ليسى طي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح

ابو عبدالله شكرأ لك على هذا الموضوع
اقتباس
وقيل للجميع (شمر )تغليبا ؟؟؟

* تعليق
اولا
هذا يثبت قولي ان اسم شمر لقب وليس جد وذلك عندما ازاحوا عبدة بهيج و وشمروا بالجبل وانضم لهم الاخرين فيما بعد وشمروا يالجبل فسميوا شمر اي شمروا بالجبل ؟
والدليل قوله( تغليبا )) و
وكلمة تغليبأ لها احتمالان قد تكون تعميمأ بالاسم على الجميع اي غلب عليهم الاسم؟؟ او غلبأ اي نصرأ ؟

ثانيأ

لو افترضنا افتراضأ ان بهيج من مذحج فهو كان حاكم جبل طي و طي انفسهم ومن معهم ؟؟؟
وجوه عبدة وطردوه من الجبل وغيروا اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر ؟؟
اذن طي بفروعها كلها مع بهيج ؟؟ والدليل انه قبل وصول عبدة لم يذكر لهم اي دور في حرب بهيج ؟؟
ثالثأ
هذه الموضوع حسمه عبيد ال رشيد في المختصر المفيد ؟؟
قبلك بهيج حدروه السناعيس 00 من عقدة اللي مايزحزح قناها ؟؟؟؟

شكرأ لك

0%

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

عجيب ياخوان شمر لاسم البطولي اشامل الي حاز كل اصيت قبل يصير اقسام


ورسخ في الجزيره العربيه ودول الغربيه ويعرف انه كيان شمر العام



قبل ان تعرف القسام الفرعيه وصطر له الزمان افخم البطولات الان يحاول بعض جيل هاذا الوقت ان يحطه فرع من فروع تحالف بكل جروه وكل تجري عجيب وحاتم الجود الي ماء يمر اسم حائل الا وهو حليفه بهاسهوله يكون

عدو لشمر وخرجته وعدي ابن حاتم يكون عدو وخرج وكيان طي كامل اخرج

الا بعض الفتات من طي عجيب امرناء وعجيب منطق من يقول هاذا الكلام وهاذا ماء الرادو من جلبو لنا هاذي التحريفات وحربونا في تاريخنا عصور من الزمن
================================================== ===



على كلان اناء اشكر الكاتب ابو عبدالله الشمري جزيل الشكر وشد

على الزره ورجو منه متابعه مايكتب بكل ماء استطاع بحيث ان كتاباته به يستنير اطريق انشا الله لمن يبي الحقيقه بذن الله سبحانه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ الكريم ابو عبدالله

حياك الله وموضوعك قيم جداً حيث انه يتحدث عن سيادة بطن شمر من طيء على جبل طيء وتغير اسمه الى اسم جبل شمر باسم البطن المنتصر وسبب التغير هو للمحافظة على مكاسب هذا البطن دون سواه من القبائل الطائية الاخرى



العزاوي ذكر ان قبائل طائية كانت محالفة لبهيج وذكر ايضا ان بطن شمر من طيء تحالفت مع قبائل قحطانية قادمة من اليمن

وفيه يكون القبائل الطائية المحالفة لبهيج هم بنو لام من طيء اما القبائل الطائية الي حالفتها قبائل قحطانية قادمة من انحاء اليمن هم بنو شمر من طيء وهم يمثلون زوبع والاسلم فاسم شمر ليس لقب كما يردد العوام اسم شمر هو اسم بطن طائي قديم في الجبل عرف مكانته بين البطون الطائية

وفقك الله ولي عوده لاحقا

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ الكريم ابو عبدالله


اضافة لماذكرت وردا على من يقول ان شمر صفة او لقب لحق القبائل المتحالفة فهذا العزاوي يرحمه الله ينهي كلامه عن شمر بقوله انهم بطن من بطون طيء عرفت مكانتهم بين البطون المذكوره ويؤكد على ان شمر اسم جد وليس صفة او لقب كما يقول الغير
[COLOR="Red"]وهذا نص ماقاله العزاوي[/COLOR](ومن هنا ظهر انهم بطن مستقلة وعرف طريف اتصالهم. وهذا جاء مؤيداً للمحفوظ الذي اتفقت كلمة
المؤرخين عليه من انهم من طييء، وتبين أنه اسم جد...
ان شمر من طييء وبالاتفاق مع بعض القحطانية أزاحوا طيئاً وزبيداً وحلوا محلهم.. واشتهرت تسميتهم
بشمر وتغلبت على القحطانية، والكل الآن لا يفرق بينهم ويعدون من شمر، إلا أن القحطاني منهم
معروف.
هذا مع العلم بأن التسمية بشمر كانت شائعة عند العرب فلم يبق مجال أن يقال أنه ناشيء عن الايعاز
فهم بطن من طييء، وعرفت مكانتهم بين البطون المذكورة سابقا)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق الجبل

الاخ الكريم ابو عبدالله


اضافة لماذكرت وردا على من يقول ان شمر صفة او لقب لحق القبائل المتحالفة فهذا العزاوي يرحمه الله ينهي كلامه عن شمر بقوله انهم بطن من بطون طيء عرفت مكانتهم بين البطون المذكوره ويؤكد على ان شمر اسم جد وليس صفة او لقب كما يقول الغير
[color="red"]وهذا نص ماقاله العزاوي[/color](ومن هنا ظهر انهم بطن مستقلة وعرف طريف اتصالهم. وهذا جاء مؤيداً للمحفوظ الذي اتفقت كلمة
المؤرخين عليه من انهم من طييء، وتبين أنه اسم جد...
ان شمر من طييء وبالاتفاق مع بعض القحطانية أزاحوا طيئاً وزبيداً وحلوا محلهم.. واشتهرت تسميتهم
بشمر وتغلبت على القحطانية، والكل الآن لا يفرق بينهم ويعدون من شمر، إلا أن القحطاني منهم
معروف.
هذا مع العلم بأن التسمية بشمر كانت شائعة عند العرب فلم يبق مجال أن يقال أنه ناشيء عن الايعاز
فهم بطن من طييء، وعرفت مكانتهم بين البطون المذكورة سابقا)

كلام سليم 100% واضافة قيمة

ينتسب البطن شمر الى العلم شمر بن عبد بن جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن الثعل بن عمر بن الغوث بن طيء
قال الكلبي المتوفى 204 هجرية في نسب معد واليمن الكبير
"فَوَلَدَ عَبْدِ جَذِيمةُ بن زُهَيْر:زُريقاً، وشًمُرّاً، بَطنان.
فَوَلَدَ شمُرّ بن عَبْدِ جَذِيمةُ:قَيْساً، وله يَقُولُ امُرّؤ القَيْس:
أَجَارَ قُسَيْسَاً فَالطُّهَاءَ فَمِسْطَحَا --- وجَوَّاً فَرَوَّى نَخْلَ قَيْس بن شَمَّراً
ومنهم:الجَرَنْفَسُ بن عَبْدِة الشَّاعِر بن امُرّئ القَيْس بن زَيْد بن عَبْدِ رُضَا بن خُزَيمَةَ بن حَبِيبٌ بن شمُرّ الَّذي أَسَرَتهُ الدَّيْلَمُ، ولَهُ حَدِيث."

ويذكر ابن الاثير وغيره ان الملك المنذر ملك الحيرة طلب امروء القيس الكندي ولج في طلبه ووجه الجيوش فقام ينزل على احياء العرب حتى انتهى الى الثعل فاجاروه فقال

أبت أجأ أن تسلم العام جارها ... فمن شاء فلينهض لها من مقاتل
تبيت لبوني بالقرية أمنا ... وأسرحها غباً بأكناف حائل
بنو ثعل جيرانها وحماتها ... وتمنع من رماة سعد ونائل

ولما عاد امروء القيس من بلاد الروم ادركة المنية في الطريق فقال متذكرا امير الثعل قيس بن شمر

فهل أنا ماش بين شوط وحية ... وهل انا لاق حي قيس بن شمرا






وقال ابن دريد المتوفى 321 هجرية في الاشتقاق (ص390) عن طيء "ومنهم بنو شمر"




كل الشكر والتقدير لمرورك الكريم