خمسـة (( شواهــــــــــــــــــــد )) موثقـة لـدفع عتيبــة للزكـاة الشـرعية

لم اكن حريصا على طرح هذا الموضوع لعدة اسباب واهمها أننا اخوة وتحت حكم ابن سعود أمنين مطمئنين من فضل الله ولا نود التطرق للماضي حتى لانثير مواضيع نحن بغنى عنها اضافة الى محبتنا لأبناء قبيلة عتيبة ولكن وبناءا على طلب اخينا الروقي بان نثبت له دفع عتيبة للزكاة واصراره على ذلك كما في طلبه بالأقتباس التالي فأني رديت بالشواهد الموثقة التالية ونحمد الله على الأمن والايمان تحت ظل حكامنا اطال الله باعمارهم علما بأني لم آتي بجديد فالمصادر التي اعتمدت عليها موجودة بيننا ويمكن للجميع الرجوع اليها:


وهذا اقتباس عن طلب الروقي لهذه الشواهد



الشاهد الأول


توبة قبيلة عتيبة عن عدم طرد مزكية ابن رشيد من السبهان في عهد الأمير عبدالعزيز المتعب الرشيد ((ابو متعب)) وهذا أول شاهد على دفع عتيبة للزكاة وتثبتها قصيدة الشاعر الشويب من الجذعان من المزاحمة من الروقة المشورة برواية ابي عبدالرحمن بن عقيل الظاهري بكتابه الشعر النبطي اوزان الشعر العامي وهي :

الا يالله طلبتك يامقل الطير بالجنحان = مقله بالهواء يلفخ بزينات الجناحينا
كما انك قادر تنجي من اللي يأخذالعربان= اخو نوره محمد لاظهر بالحضر ناصينا
الا يامير توبة مالك الله نطرد السبهان= لعلك دايم بالعز وانت اللي تزكينا
الا واشيب عيني من منازا الخيل بالتومان = الى قلت ادبرت خيل الى خيل تناحينا
الا لا عدت يا يوم جرى لي با يمن البرقان = اشوف البيرق الجاير عن الحله معدينا
حدونا في لهيب القيض لامزهب ولا صملان =عسى رب كتب هذا علينا مايخلينا
ذبح تركي ذبح متروك مع شبابة النيران = يحسبون الضياغم نجع صلاح تناحينا
غدينا عقب ماحنا عرب نمشي مع السيدان = على قطعة حمير يقدع اولنا لتالينا

وهذا اثبات موثق لتاريخ قتلة شيوخ وفرسان قبيلة عتيبة تركي ومتروك الذين جاء ذكرهم موثقا بالقصيدة وهم ابناء ابن محيا بسبب الزكاة .


الشاهد االثاني

رواية محمد العلي العبيد بما سمعه من مصلح ابن مسيفر القرافين الشيباني

بأنه بنفسه دفع الزكاة و وجماعته : واليكم ماذكره العبيد في مخطوطته النجم الامع للنوادر جامع




الشاهد االثالث


مااثبته لوريمر بكتابه دليل الخليج القسم الجغرافي من وقوع قبيلة عتيبة تحت سلطة امير جبل شمر كأحد رعاياه ومضاعفته الضرائب ((الزكاة )) بقسوة عليهم


الشاهد الرابع

ماذكره لوريمر ايضاً عن ان عتيبة في دخنة يجمعون وبدفعون الضرائب (الزكاة ) عام 1884م لأمير جبل شمر


الشاهد الخامس

قصيدة مخلد القثامي العتيبي واعترافه بان قبيلته يدفعون الزكاة للشيخ ابن رشيد مروع الغافليني وهذه القصيدة موثقة من مخطوطة النجم اللامع للنوادر جامع لمحمد العبيد





القصة التالية مثل مايقولون زيادة على البيعة ((محاولة دفع هدو يوازي الزكاة للحصول على الأمان من الحاكم ))
مثال لما يمثله حاكم نجد من رعب لدي قبيلة عتيبة سواء فرسان او شيوخ وهذا مثال لفارس وشيخ
من اشجع شيوخ قبيلة عتيبة وكيف رد ابن رشيد الهدو الذي قدمه له من الخيل وهدده بانه قال له لاتقول انا
بعيد عن ابن رشيد وتواسع نجد واعطاه شهر ليهرب عن وجهه ولكن اين يهرب عن شيخ نجد
وياضوقها عليه لذا آثر السلامة واذعن لطلب ابن رشيد انه مناحي الهيضل الذي وقف ل70
فارس من مطير وافتك زمله منهم ثم لاحضو هذا البطل واين راحت شجاعته امام ابن رشيد .
واليكم القصة لنعرف مدى جبروت الحاكم وسيطرته على نجد حتى ان هذا الفارس اعطاه ابن
رشيد شهر للهروب عن وجهه ولم يستطع بل رأى ان السلامة والأمان من ابن رشيد هو المطلب فاذعن ورد حلال بني سالم .




أخيراً:
يتبين لي بالتوثيق ان قبيلة عتيبة دفعت الزكاة لحاكم نجد ابن رشيد كسائر معظم قبائل نجد كحق شرعي من تاريخ 1301هـ الى بين عامي 1320-1323هـ
وهذا استطيع ان احاجج به لأنه موثق ولن يستطيع احد انكاره.
اما قبل عام 1301هـ وبعد عامي 1320-1323هـ فأنا شخصيا لاأستطيع اثباته حتى اجد المستند الرسمي الذي يدعم اقوالي .
اخيرا:
ارجو ان لاينطبق على من يرد هنا بيت الشعر المشهور

يمشي مع الضاحي ويخفي مواطية =يكمى السحابة وانت توحي رعدها

كما ارجو ان تكون الردود متعلقة بالموضوع الخاص بالزكاة وسيتم التعامل مع كل من يحاول
الخروج من الموضوع للتقليل من اهميته وتذويبه.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

عشت اديب.

هذا هو اقوي نقض لمايدعون

نعم دحض الكذب بالدليل هذا هو الفعل.
وليسى الا الغاء والرفض .


الله يطول بعمرك
والشكر لايكفيك على المجهود الكبير.
بيض الله وجهك.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

وبعد التحية الطيبة

اخي / اديب

لو افترضنا ان كل هذه المخطوطات صادقة وفعلاً قبيلة عتيبة دفعت الزكاة ؟
فالحقيقة أن ابن رشيد اذا غزى على فخوذ عتيبة يفرض عليهم الزكاة وفي الموعد يرسل لهم اهل الجباية ثم تقوم الفخذ التي يأتيها الجابي بطرده ؟ هنا ألا تعلم هذه القبيلة أو الفخذ بقوة ابن رشيد وما مغبة فعلهم هذا وما نتائجه ؟ شي محير فعلاً

أما الشعراء الذين ذكرتهم فقالوا شعرهم أمام ابن رشيد وليس أمامهم إلا ان ينجو بجلدهم ويقولون ما يخلصهم وهم عنده ؟ وكانو يضنون ان يخرجو من عند ابن رشيد ببعض المال على الاقل ؟
* وإلا أجب على اسئلتي بكل عقلانية
علل :
س1/ لماذا ابن رشيد يغزيهم بين الحين والاخر وهم يدفعون الزكاة ومسالمين تحت خضوعه ؟

شي فعلاً ينقض نفسه ؟

س2/ لماذا لم ينطوو تحت لواء دولة بن رشيد ؟ ويحاربو معه ؟ لماذا ؟

س3/ لماذا قال الضلماوي هذه القصيدة :

اهقو لنا ياركبين العياسيب * اهقو لنا وين اشقر الريش ناوي
لا عاد من حائل لنجرانٍ اصاحيب * إلا عتيبة مخلفين الهقاوي

وبعدين ارد على موضوعك ؟

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[quote=طنيــان;739486]

عشت اديب.
هذا هو اقوي نقض لمايدعون
نعم دحض الكذب بالدليل هذا هو الفعل.
وليسى الا الغاء والرفض .
الله يطول بعمرك
والشكر لايكفيك على المجهود الكبير.
بيض الله وجهك.

[/quote

هلا والله بطنيان وعاشت ايامك

اسعدني تواجدك وثنائك العطر

وانا ماأعرف القص واللزق ولا اعترف فيه ,,,,,,,,,,,,,,,

انا اوثق مااكتبه ولا اترك لمن يحاورني مدخل او حجة وهذا اسلوبي والقادم احلى وانتظر موضوعي

القادم وهو تفنيد كذبة عتيبة الثانية بالدلائل والقصائد الموثقة قبل 100 سنة.

تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

بيض الله وجهك اديب
نعم ليس لمثل هؤلاء الا هكذا من حقائق
لكني والله اعلم ان الاخ وليد الروقي سوف يلف ويدور مثل مافعل سابقا
شاكر لك طرح واجتهادك في هذا الموضوع
رحم الله المهاد
فوالله اني كنت قبل سنه عند اهل الدوادمي وخاصه عند الجمش عند الحزمان من الروقه وكان هناك شياب قد اجزموا كلهم ان العتبان قد دفعوا الجزيه لبن رشيد
والاخ وليد ومن على شاكلته هؤلاء هم من لم يسرهم الماضي مع شمر فقررو بتعديله في هذا الزمان
وانا مالومهم في هذا الزمان مدام حتى الحصاني صار لها حصانه

بيض الله وجهك اديب على اجتهادك
دمتم بود اخواني
غــــيـــــور شـــــمــــــر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد الروقي

وبعد التحية الطيبة

اخي / اديب
لو افترضنا ان كل هذه المخطوطات صادقة وفعلاً قبيلة عتيبة دفعت الزكاة ؟
فالحقيقة أن ابن رشيد اذا غزى على فخوذ عتيبة يفرض عليهم الزكاة وفي الموعد يرسل لهم اهل الجباية ثم تقوم الفخذ التي يأتيها الجابي بطرده ؟ هنا ألا تعلم هذه القبيلة أو الفخذ بقوة ابن رشيد وما مغبة فعلهم هذا وما نتائجه ؟ شي محير فعلاً
أما الشعراء الذين ذكرتهم فقالوا شعرهم أمام ابن رشيد وليس أمامهم إلا ان ينجو بجلدهم ويقولون ما يخلصهم وهم عنده ؟ وكانو يضنون ان يخرجو من عند ابن رشيد ببعض المال على الاقل ؟
* وإلا أجب على اسئلتي بكل عقلانية
علل :
س1/ لماذا ابن رشيد يغزيهم بين الحين والاخر وهم يدفعون الزكاة ومسالمين تحت خضوعه ؟
شي فعلاً ينقض نفسه ؟
س2/ لماذا لم ينطوو تحت لواء دولة بن رشيد ؟ ويحاربو معه ؟ لماذا ؟
س3/ لماذا قال الضلماوي هذه القصيدة :
اهقو لنا ياركبين العياسيب * اهقو لنا وين اشقر الريش ناوي
لا عاد من حائل لنجرانٍ اصاحيب * إلا عتيبة مخلفين الهقاوي
وبعدين ارد على موضوعك ؟

هلابك ياولد روق
ولاكن لاتتهرب من الحقائق والوثائق :
جبلنا لك الشواهد موثقة كما طلبت ولا تقعد تلف وتدور وللمعلومية ياابن روق ماالمسؤول اعلم من:
1- ابن عمك الشويب اللي تاب ودعى ان مايزكيه الا حاكم نجد ابن رشيد وكل الملاء تشهد.
2- لست اعلم من ابن عمك الشاعر المشهور مخلد القثامي اللي اعترف قدام شيوخ القبائل بأن عتيبة تؤدي الزكاة لحاكم نجد.
3- لست اعلم من لوريمر الذي عاصر تلك الأحداث قبل اكثر من 100سنة.
4-لم اجالس ابن عمك الذي انسدح على المركى وبدا يقص على الرواي محمد ابن عبيد قصته
مع دليم ابن براك وقصته مع ابن رشيد عندما دفع له الزكاة .
أخيرا قلت :

س3/ لماذا قال الضلماوي هذه القصيدة :

اهقو لنا ياركبين العياسيب * اهقو لنا وين اشقر الريش ناوي
لا عاد من حائل لنجرانٍ اصاحيب * إلا عتيبة مخلفين الهقاوي

ابشر انا موضوعي القادم خاص للرد على هذا الشطر وهي كذبة عتيبة الثانية .

اما قولك:
وبعدين ارد على موضوعك
انا مالي يدي من موضوعي والباقي عليك ياتقول ان مصادري صحيحة او كذب وتزوير وبهتان.
هذا هو الرد اما اللف والدوران فليس له مكان في موضوعي هذا.
تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ وليد الروقي
الشمس يابيي عن عينك لدها

فا انت لست سوى شخص يبحث عن الفتن وينبش عنها
هداك الله
جاوا لك الاخوان بقصائد ودلائل من شعراء عتيبه لم ترضخ
جاوا لك الاخوان بمخطوطات قديمه من باحثين ومورخين لم ترضخ

انا بعرف انت لوين تبي توصل
فا انا من جبت قصيده حديثه ونسبتها للعصور السالفه انا غسلت يدي منك
فا انا لا استغرب منك وليد بان تاتي بخط يدك وتقول هذه مخطوطه قديمه
مثل مافعلتم بقصيدة ابن طواله التي هي باللهجه العتيبيه البحته

اخي الاديب
مجنون وليس بعاقل الذي يقول ان هذه المخطوطات كذب او مزوره
لكن افضل الحجج الهروب كما في قوله سوف ارد عليك لاحقا

دمت بود اخي الحبيب
وسلمت لنا اناملك الذهبيه اديبنا

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اديب بارك الله فيك ...

موضوع موثق بوثائق دامغه

5نجوم ويثبت حتى نرى ردود الاخ وليد
فأن فند وكشف كذب هذه الوثائق انا من يحذف الموضوع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

موضوع مميز جداً وهذه شواهد خمس كافيه جداً جداً جداً .




ولاهنت اخي الغالي اديب




بالمنسبه اخي العزيز اديب انت قلت :

س3/ لماذا قال الضلماوي هذه القصيدة :

اهقو لنا ياركبين العياسيب * اهقو لنا وين اشقر الريش ناوي
لا عاد من حائل لنجرانٍ اصاحيب * إلا عتيبة مخلفين الهقاوي

ابشر انا موضوعي القادم خاص للرد على هذا الشطر وهي كذبة عتيبة الثانية .

انت ازعلتنا هنا !!!



اولاً لنعطيهم الفرصه في اثبات قائل هذا البيت لأن العتبان هداهم الله متمرمطين بين مبيريك التبيناوي والظلماوي وحسن التبيناوي واخيراً قالوا انه السبهان في احدى كتبهم !!!!


حتى الروقي هنا مره يقول التبيناوي او الظلماوي (هذي وين نصرفها ؟! )




اثبتوا على رأي واحد حتى نناقشكم عليه !!!





اما البيت واضح جداً انه موضوع مؤخراً وواضح جداً كذبه لانه ينكر احداث الواقع والمنطق وحتى (لاحظ مشرفنا العزيز اديب حتى لو صدقنا بان هذا البيت قد قيل ) فهناك احداث حدثت ضربت به عرض الحائط وانهت صلاحيته !!




فلما الاستدلال به ؟




نعم لايستدل به الا الغبي الساذج وهؤلاء كثر اخي الغالي اديب وهم فئه قد تعداهم التاريخ وابتعد عنهم كثيراً وهم في مكانهم ساكنون !!!!!!!!!!!!




الف شكر لك يالقرم , وقواكـ الله .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ اديب هذي ادله دامغه لمن يريد معرفة الحق
ولكن المكابر لو وريته الشمس في عز النهار لانكرها