يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2006-10-06, 03:40 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية حبس الضعن
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
حبس الضعن is on a distinguished road

 

 

افتراضي ابطال الصحراء؟؟؟ وبعض الملاحظات


يمثل كتاب ابطال من الصحراء قيمة ادبية مهمة للمهتمين بتاريخ القبائل
في القرنين الماضيين
ولا يخلوا اي مؤلف كان من الاخطاء والتجاوزات وميول الكاتب

وبما اني احد ابناء شمر فلدي بعض الملاحظات فيما يخص شمر وحروبهم مع العواجية
اوردها لكم بشكل مختصر
ان اخطأت فمن نفسي وان اصبن فمن الله وتوفيقه

وفي النهايه هي وجهه نظر

= يقول المؤلف (بعد ان استولى سعدون على بيضا نثيل حصل بينه وبين شمر معارك هائله
واجلاهم عن مساكنهم)
والمعروف ان بيضا نثيل انما كانت هبيه وارض فضاء وليست مساكن
ولم يحدد المؤلف ما هي هذه المساكن ولا حدودها وانما جاء بها لتلميع البطل الذي يتحدث عنه

=ويقول انه بعد هزيمه مسلط التمياط في بيضا نثيل انه رحل ومعه التومان وجلوا عن ديارهم)
والحقيقة ان مسلط شارك في العديد من المعارك ضد العواجية بعد معركة بيضا نثيل
ومن هذه المناخات وليس المعارك مناخ ظفرة اللي انتصرت به شمر وشارك فيه مسلط
وهذا يعني انه شارك ولم يرحل مباشرة بعد بيضا نثيل
والمؤلف جاء بهذا السياق ليؤكد ان مسلط هرب من عقاب وترك له الديار
ولزيادة التمجيد للبطل وذكر ان الديار التي جلا عنها مسلط لازال يملكها العواجية
الى الان
حيث قال(ولم تزل يملكها العواجيه الى الان)
وقد جاء بهذه العبارة للتأكيد على انها من ذالك اليوم الذي اخذها عقاب الى الان وهي لهم
والحقيقة انه اثناء حكم الرشيد لم يكن للعواجية اي تواجد بها
وبعد سقوط حكم الرشيد طلبوها من الملك عبدالعزيز واعطاهم اياها مثل غيرهم من القبائل

=ويقول( ورغم ان شمر انتصروا في معركة ظفره فان سعدون لم يخسر من اراضي شمر التي كسبها)
وقد جاء بهذا ليؤكد ان انتصار ظفرة لا يمثل شيئاء وانه انتصار محدود وعجبا لذلك

=يقول ان عقاب جندل عددا كبيرا من فرسان شمر
ولكنه لم يحددهم بالاسم انما هو نوع تفخيم

=يقول ان ابالوقي كان من عائله ليس لهم ماضي بالفروسية
والمعروف ان السويد اللي ينتمي لهم ابالوقي واسرتهم بها العديد من الفرسان
وكلهم اهل فروسيه
ولكنه كتب ذلك ليؤكد ان فرسان شمر لم يشربوا فنجال عقاب خوفا منه وانما شربه
رجل غير معروف وهذا لتمجيد البطل

=يقول(ان قبائل شمر لم تنسى ما خسروه من ديارهم وقد ارسلوا رسلهم لقبائل شمر النائيه
يستنجدونهم على سعدون وابناءه)
والحقيقة ان هذا لم يحدث ومواجهه العواجيه لا تحتاج ان تجتمع شمر من اجلهم انما جزء من شمر يكفي لذلك.
ثم يقول مباشرة(وفي هذع الاثناء غزى هايس القعيط)
ولم يذكر لنا هل اجتمعت شمر او ان شمر هي التي طلبت من هايس القدوم
اي انه لم يحدد سبب مغزى هايس
ارايتم يستنجدون بشمر النائيه اي ان شمر الموجودين في الجبل قد عجزوا عن مقابله عقاب
ثم تصبح قبائل شمر مجرد سبعين رجل من البريك جماعه هايس نصفهم زماميل يحملون الماء
للخيل والفرسان

والحقيقة ان ابناء شمر يعرفون سبب مجيء هايس هو النخوة العربية التي دفعته لتلبية نداء
ابن عمه هذلول الذي نخاة وهو يقتل غدرا
ولكن الكاتب تجاهل ذلك لليؤكد ان هايس جاء لاسترداد الاراضي التي كسبها عقاب من شمر

=ذكر ان عقاب قتل فارسا من شمر وكان عزيزا على شمر(نوع تفخيم للبطل)
ولم يحدد كيف قتل هذا الفارس لانه لو ذكر ذلك لسقطت صورة هذا البطل لانها ما تجي
بطل واستولى على الاراضي ولا يستطيع اكبر فارس من شمر على مقابلته وفي النهاية يقتل رجل كان في وجه ابن عمه بعد ان عجز عن قتله على صهوات الجياد

= تجاهل الكاتب قصة اسر عقاب من قبل عدوان بن طواله وقصيدة مبيريك فيها لانها لا تتناسب مع كون عقاب بطلا لا يقابل

= يقول ان فرسان شمر رجعوا شاهرين سهامهم صفا واحد وقتلوا فرس عقاب ثم نزلوا وقتلوه

وهذا غير صحيح لانه حدث طراد بينهم وبينه والذي شله عن الفرس هو مفيز العفر من عبدة
وقد تجاهل ذكر مفيز حتى يثبت ان كل الفرسان قتلوة
وقد ذكر قصيدة مبيريك في مقتل عقاب وتجاهل البيت الذي يثبت ان الذي الوقعه عن الفرس هو مفيز
شله مفيز شله الذيب للشاة...........ورماة للي مرتجينه بدينه
اي اللي يطالبونه بدم هذلول
ولم يذكر ان المرتعد قتل معهم كذلك

= ذكر ان ابن عقاب حول بهايس من ظهر الخيل
والحقيقة انه سقط من الفرس بعد ان عثرت ثم جاء وقتله
وذكر ان هايس قال اني ما قتلت عقاب وهذا لا يتناسب مع فروسيه هايس وانه دائما في مقدمة المغيرين

وفي النهاية جاء بالطامه الكبرى وقال ان البريك لا ينتمون لشمر وانهم من الدواسر
القبيلة التي ينتمى لها المؤلف


في النهاية اتمنى ان تحوز هذه الملاحظات على رضاكم
اخوكم حبس الضعن المسعودي


يقول ان فرسان عنزة كانوا منشغلين بجمع الغنائم
ولا ادري ما هي الغنائم التي جاء بها هايس

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2006-10-06, 11:26 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية نايف اباالخلف
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
نايف اباالخلف is on a distinguished road

 

 

افتراضي


يعطيك العافية اخوي حبس الضعن على هالملاحظات القيمة وتسلم ولا هنت
أخوك/نايف اباالخلف

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

[poem font="MS Dialog,4,#ffffff,bold,normal" bkcolor="" bkimage="backgrounds/21.gif" border="double,2,#ffffff" type=3 line=0 align=center use=sp num="0,"]
عسى الحيا يسقي جوانب عسيله
من بيت ابن صدعان ليا بيت اباالخلف
أهل الرباع كاسبين النفيلـــــــه
مدلهت القطعان في شذرت الشلــــف[/poem]

 

   

قديم 2006-10-07, 03:57 AM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عالي مقامكـ
 
الصورة الرمزية راكان المعجل
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 12
راكان المعجل is on a distinguished road

 

 

افتراضي


حبس الضعن من المعروف لدينا أن كتاب أبطال من الصحراء يوجد به نوع من غير المساواه وليس حيادي

لأن أغلبيه رواته من قبيله عنزه وهذا ماجعل الكتاب يعتبر من كتب عنزه المعتبره لديهم ولكن لدينا كثير من

المماسك عليه ومنها المناخات والمناخات بين شمر وعنزه أختصروها بضفره وضفره هي أحدى المناخات

فكحله وروضه التنهات وغيرها لم تذكر بالشكل الصحيح ولوتسأل الناس لقالوا ان الكون هو ضفره فقط

وهذا طبعا" خلاف للواقع الذي نعلمه وسوف أنزل موضوع كامل أن اردتم عن المناخات والقصائد التي قيلت

فيها وكذلك الخلاف الحاصل بين شمر وعنزه حول من قتل هايس هل هو فريح ابن عقاب او غنيم الربضا

وهذا دليلي بأنه رجل على قد حاله وهو موضوع قديم لي هنا أحببت أضافته لكي يتم الموضوع

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ......................

[
http://www.allshmr.com/vb/showthread.php?t=4103

وقولت حسين الذنيب السويدي

تثبت هالكلام وتقبل سلامي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

أخوكم: راكــان المعـــــجل

 

   

قديم 2006-10-07, 04:04 AM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
][ الوسام الفضي ][
 
الصورة الرمزية ابن عمود
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابن عمود is on a distinguished road

 

 

افتراضي


سلمت يا حبس الضعن علي المعلومات الوافيه


ولايهمك الكلام الفاضي يا بعد حيي الخشم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2006-10-07, 02:31 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
مراقب سابق
 
الصورة الرمزية سيف الطنايا
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 9
سيف الطنايا is an unknown quantity at this point

 

 

افتراضي


اخي حبس الضعن كتاب السديري رحمه الله لا يعتد به ابدا فاخطاؤه كثيره

ومصادره غير موثوقه وربما تكون منحازه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

لاالـــــــه الا اللــــه محــــمــــد رســول اللـــــــه
وســبحــان اللـــه


والحر لاصار مزحومي___يصعد لعالي مراقيهـامن مواضيعي



من مواضيعي

في الادب


قـصـص الامـثـال

وفاء السمؤال

حاتم الطائي

الحجاج والرجل الذي قتل الاسد

طرائف أدبـــيــه

قصص طريفه

في التاريخ



ثوره فارس (عبدالكريم الجربا )

دوله شمر

محاوره ناريه بين محمد الرشيد ومحمد بن سعود

ثلاث قصائد في حرب الجوف

علاقه حائل بقطر

ابن رشيد اللي علي الحكم عيا

 

   

قديم 2006-10-07, 04:46 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية حبس الضعن
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
حبس الضعن is on a distinguished road

 

 

افتراضي


اخواني( نايف ابالخلف- ابن عمود - سيف الطنايا)
تشرفت بمروركم الكريم وهذا مما يسعدني

اخي راكان
لقد ذكرت في احد منتديات شمر ان قاتل هايس هو غنيم الربضا
وانهم قتلوه بعد ان وقعت فرسة وسقط منها وهناك شيبان من شمر يقولون ان اللي ضرب الفرس وقتلها هو غنيم الربضا وانهم بعد ما طاح هايس وانكسرت شمر جابوا ولد عقاب وقالوا خذ حقك من ذباح ابوك
وانه قتله وقاله سلمني على ابوي وتراي اخذت بثاره
ويقولون ان ولد عقاب ماهو كفوا لهايس وان غنيم هو اللي اخذ ابل هايس اللي اسمها دوجات
والدليل ان ابن طوعان طالب ابن رشيد بقتل غنيم الربضا ولم يطالب بولد عقاب
وبالفعل ابن رشيد قتل غنيم واخذ حلاله واسترد ابل هايس منهم

وانا كان ينقصني فقط الدليل
لذا اتمنى منك ان تخرج لنا ما تعرفه وانك ما تحرمنا
وانا كتبت الموضوع لكي اسثيرك انت وغيرك وتعطونا ما عندكم لان هذا تاريخ يهمنا كلنا
يجب ايضاحه للناس
ونحن نقبل النقاش المتعقل بدون انفعالات
وتقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2006-10-07, 05:33 PM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عالي مقامكـ
 
الصورة الرمزية راكان المعجل
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 12
راكان المعجل is on a distinguished road

 

 

افتراضي


السلام عليكم لقد وجدت من بعض الاخوان الاعزاء كلام بأن من قتل الشيخ هايس هو ابن عقاب فريح واوردوا بعض

القصائد من كتاب مليى بالتلفيق القصصي الاوهو كتاب ايطال من الصحراء ومن أحجياته المضحكه قوله ان الشيخ

هايس وربعه البريك من الدواسر ومن الاضحوكات ايضا" انه نسب نفسه لعنزه اي ان الامير السديري نسب السدارى

الى عنزه وهذه مقالطات ومفارقات للواقع واما من قتل الشيخ هايس فهو غنيم الربضا انتقاما" لعقاب وكانت الذبحه

بمناخ الوديان وقد أخذوا ابل الشيخ هايس وهن عيون البنات والجدعا هي ناقه الشيخ هايس

ويقول شاعرهم بعد مقتل الشيخ هايس واخذ الجدعا

ياغنيم سند لاتطيح = ترى سلفنا مايل
الجدعا قامت تصيح =ناقه القعيط الحايل

وبعد سنوات من قتل الشيخ هايس اتى الى الحكم عبدالله العلي الرشيد حاكما" جديدا" للجبل بعد ذبحه العلي

فقالوا لغنيم والله ما يفكك من شمر الا شمر ولكن خذلك هدايا واذهب الى عبدالله الرشيد وبارك له وعطه الهدايا

واطلب مخاواته وتراه مايردك وفعلن ذهب الي الامير عبدالله وهو محمل بالهدايا من الخيل الاصيله ولما حضر اعطا

الامير الهدايا وطلب المخاواه وان يكون جليس للامير فرد ابو طلال عليه انه لامانع لديه ولكن بعد مشورة كبار شمر

لان الامير جديد ولايعلم بجميع الخلافات بين شمر والقبائل الثانيه وخاف يجلسه ويكون له عند شمر طلب ويزعلون عليه

ربعه ولما علم رشيد ابن طوعان وكان كبير بالسن طلب من ولده ان يأخذه للامير ولما وصل رشيد قال الامير سلم على

غنيم الربضا يابن طوعان فرد عليه رشيد بقصيده وهيا

ياغنيم عندك هايس نطلبك دين = خيال تالي شمر بالسنودي
ان كان ماجازاك عنها صباحين = ماهو ولد علي عريب الجدودي

وفعلن رد الامير الهدايا للربضا وعطاه المهربات وهن ثلاث ليال وما يمدي الربضا ياصل هله والابشمر عنده وذبحوه

وذباحه هو كليب ابن شريم

اما ما قيل بفريح ابن عقاب فيحضرني قصيده حسين الذنيب السويدي ويذكر فريح بذبحت ابوه وان ثاره راح ماخذاه


وهو ببطنه وان العلوم معروفه وانك قصير شبر أي انك رجل عادي مابك شجاعه ولاتاخذ الحقوق وهي قصيده رد


راكب حر ولد صيعريه =ماتلحقه مطقوقه بالمسامير

الى ان يقول

يافريح يابن عقاب اثريك غيه= الشيخ ماتاتي علومه مصاخير
بالك تناحي سربه شمريه =يخرع لميع اسيوفهم والبواتير
كان الثرى بابوك ذيب السريه =اسقوه من مر الشرى والمذاكير
واجلد بلغف وريك مثل السديه =وعمك وزيد المرتعد طاح مادير
بوجيه ربع كلهم باسليه =قضان لهذلول زبون المقاصير
وراجت عليه الخيل وقت ضحويه = وتودسنه بين ورد وتصدير
وخلي عشاء للذيبه الحضرميه = وشهب الطيور متسوهبات المناقير
وفاجاه قرم عند تالي الرعيه = فلاح زتك عن تالي المظاهير
رماك بالبيداء بقاع النديه = ولاخذت ثارك ياقصير التشابير
ولجت عليك العزوه الوايليه =يذري عليك العج مثل المعاصير
وثارك ببطنك والعلوم محكيه = ونعدها لمدورين التفاسير


اما من سأل هل توجد قصائد بذباحت عقاب اللي هم العبدات فأقول نعم ومنها قصيده الوبير


عندما قال

ومروا على عبده وركبوا ثلاثه = جهيل ياحلوا الجهل بوقوت
دوشق بن سنيدان واحد مشاري = ومفيز العفر اللي بهم مبخوت

ويقصد الوبير انهم صغار سن وان اللي حظيظ بهم هو مفيز لانه ذبح عقاب العواجي

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ......................

هذا موضوع قديم لي هنا أخي حبس الضعن حبيت أنقله لك للأستفاده

والسلام عليكم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

أخوكم: راكــان المعـــــجل

 

   

قديم 2006-10-07, 08:04 PM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
][ العضويه الفضيه ][
 
الصورة الرمزية ابوو عايض
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابوو عايض is on a distinguished road

 

 

افتراضي


كتاب السديري وشرطان الراوي المرشدي تعتبر زي بعض من الكذب والبعد عن الحقيقه وانا معك يا اخو سلمى بكلامك

الله يعطيك العافيه ياحبس الضعن على الوضوع

تحيــــــــاتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2006-10-07, 10:41 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية حبس الضعن
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
حبس الضعن is on a distinguished road

 

 

افتراضي


يا بعد حيي راكان والله
مشكلتنا يا راكان يا مشرفنا العزيز اننا نعرف تاريخ قبيلتنا لكن لا نظهرة للناس وكأنه عيب
من حقنا ان ندافع
ونتكلم وتاريخنا مشرف
ويكفينا شرف ان كل من تمنى يتمنا انه من شمر وانهم اهله

راكان الاشياء المدفونه في صدرك يجب ان تخرج ويعلم بها الناس
والله ياراكان ان ما اتيت به من قصائد اني اول مره اسمعها
وانا بحاجة لها

والف شكر لك
وللاخ ابو عايض على المرور الكريم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2006-10-08, 12:58 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
][ عـضـو متميز ][
 
الصورة الرمزية حمود الجنفاوي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
حمود الجنفاوي is on a distinguished road

 

 

افتراضي


الأخ حبس الضعن
شاكرا أهتمامك وتنويهك عن أخطاء هذا الكتاب0
شيء متعارف عليه عند عامة شمر حول كتاب ابطال من الصحراء لمؤلفه السديري
الذي يحوي بداخله الكثير من الأخطاء والتحريف المتعمد
وقد عزف عنه كثير من القراء عندما عرفوا حقيقة هذا الكتاب

والشيء المؤسف عندما قام الراويه المرشدي 0 بتسجيل الآف الأشرطة المستندة على هذة الأكاذيف ليتداولها الناس الذين لايحبون القراءة ويفضلون الأستماع لها فقط حيث رسخها فكرهم
وهذا الراوي ساهم بتحريف تلك الروايات وهو يعلم حقيقتها 0 ومازال ولم ينتبه له أحد0

أما حول مقتل هايس:
الكل يعلم أن ابن عقاب عندما قتل هايس كان عمره تجاوز السبعين عام وهذا لايعتبره العرب فخرا وثار 0 بمن قارب عمره الثمانين 0بل هو عيب وعار سوف يكتبه التاريخ 0
لا أزيد عن ما وضحوه الأخوان والأخ راكان ماقصر أتى بمعلومات وافية عن أخذ ثار هايس موثقة بقصائد تشهد لصحة ما ذكر
أخي ثق ثقة تامة مازالت قبيلة شمر بخير ببركة أبناءها الأوفياء الحافظين لتاريخهم
الذي مازال يسجل أروع الأمثلة الى يومنا هذا 0
تقبلوا أطيب سلامي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع