الامير زامل السبهان وشمر تاخذ جيش وذلول الملك عبدالعزيز مصيحة ع الاشعلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دخلت سنة 1327 ها وفيها غزا الامام عبدالعزيز ال سعود يريد الغارة على بادية شمر وكان

امير حايل زمل السبهان

وقد خرج خرج منها غازيا يريد ان يغير على بادية عنزة وكان معه قوة عظيمة بادية و حاضرة

وكان قد

صدر من الشعيبة وهو ماء معروف فوصله خبر الامام عبدالعزيز ال سعود فعطف برايته وجنده

لملاقاة

عبدالعزيز السعود

فجمع الله بينهما على غير ميعاد وهم في نفود من الدهناء يسمى الاشعلي فحينما ابتدات

المناوشات

بينهم امر الامام عبدالعزيز ال سعود على جنده ان ينفضوا ايديهم من الجيش والخيام ويتركونه

لا بن سبهان يغنمهن ويجتمعون براس الكثيب القريب من موضع المعركة

000000000000000

ولكنهم نهبوا غالب جيشه اخذته بادية ابن سبهان وانهزموا تحت الليل

حتى ان ذلول عبدالعزيز السعود مصيحة اخذ ت مع الجيش







المصدر

كتاب من اخبار الملك عبدالعزيز

في مذكرات الراوي والمورخ محمد العلي العبيد ال حميد

ص 92 و 93
وتحياتي للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز
رعد العبدي
اولا
مشكور على ايراد هذه المعلومة التي تحكي جانب من تاريخ شمر الكبير والكثير

ثانيأ
بما انك نسبتها عن المؤرخ او الراوي محمد العلي العبيد ال حميد
فاسمح لي اعلق على بعض ماجاء في كتابه او مخطوطته ؟

1 قوله أن زامل أمير حايل ؟
وهذا خطاء لايقولونه المؤرخين المطلعين على بواطن الامور في تاريخ حايل ؟
وزامل ومليون نعم ولايكفون ولكن زامل ليس أمير حايل وانما هو وصي الامير ؟
ومعروف أن كل شيء هو اللي يديره اثناء وصياته ونعم الادارة فهو محنك جدأ :
ولكن لايقال له أمير حايل :

2 الامير في هذه المعركة حسب معلوماتي هو الامير سلطان بن حمود العبيد ؟؟
واسم المعركة هي ( الطرفية ) وتقع بجانب الصريف التي وقعت فيه المعركة المشهورة بين الجنازة عبد العزيز المتعب ال رشيد وبن صباح واعوانه :
والتاريخ الذي ذكره وهو 1327 قريب من حكم الامير سلطان الحمود ، لانه قبل الجميما في سنة او سنتين ؟ حيث يقال أن الجميما عام 1328 وهي على زامل السبهان بعدما حكم ابو خشم مباشرة ؟ والله اعلم

3 قول الملك عبد العزيز لقومه اطلقوا الابل ؟؟

هذه صحيحة لآنه قال اطلقوا الابل من شان بدو شمر يلتهون في اخذ الكسب وينشغلون عن المعركة ؟؟؟ وبالفعل كان له دور كبير في عدم هزيمة الملك هزيمة محققه وانما حصل شبه توازن اي لاغالب ولا مغلوب ؟ بين الملك عبد العزيز وبين الامير سلطان الحمود ال رشيد
هذا حسب ماسمعته والله اعلم ،
تقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الله يعطيكم الف عافيه يارعد العبدي والصريح


مامن كلام فوق كلامكم الله لايهينكم وبيض الله وجيهكم على القصه


لاعدمناكم

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الله يعطيكم العافيه على التوضيح

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح

الاخ العزيز
رعد العبدي
اولا
مشكور على ايراد هذه المعلومة التي تحكي جانب من تاريخ شمر الكبير والكثير

ثانيأ
بما انك نسبتها عن المؤرخ او الراوي محمد العلي العبيد ال حميد
فاسمح لي اعلق على بعض ماجاء في كتابه او مخطوطته ؟

1 قوله أن زامل أمير حايل ؟
وهذا خطاء لايقولونه المؤرخين المطلعين على بواطن الامور في تاريخ حايل ؟
وزامل ومليون نعم ولايكفون ولكن زامل ليس أمير حايل وانما هو وصي الامير ؟
ومعروف أن كل شيء هو اللي يديره اثناء وصياته ونعم الادارة فهو محنك جدأ :
ولكن لايقال له أمير حايل :

2 الامير في هذه المعركة حسب معلوماتي هو الامير سلطان بن حمود العبيد ؟؟
واسم المعركة هي ( الطرفية ) وتقع بجانب الصريف التي وقعت فيه المعركة المشهورة بين الجنازة عبد العزيز المتعب ال رشيد وبن صباح واعوانه :
والتاريخ الذي ذكره وهو 1327 قريب من حكم الامير سلطان الحمود ، لانه قبل الجميما في سنة او سنتين ؟ حيث يقال أن الجميما عام 1328 وهي على زامل السبهان بعدما حكم ابو خشم مباشرة ؟ والله اعلم

3 قول الملك عبد العزيز لقومه اطلقوا الابل ؟؟

هذه صحيحة لآنه قال اطلقوا الابل من شان بدو شمر يلتهون في اخذ الكسب وينشغلون عن المعركة ؟؟؟ وبالفعل كان له دور كبير في عدم هزيمة الملك هزيمة محققه وانما حصل شبه توازن اي لاغالب ولا مغلوب ؟ بين الملك عبد العزيز وبين الامير سلطان الحمود ال رشيد
هذا حسب ماسمعته والله اعلم ،
تقبل تحياتي

حياك الله يابو نواف

الاختلاف لا يفسد للود قضيه

فلك هذا المرجع الثاني عن هذه المعركة وهي ع دور زامل السبهان


فتولى الامر زامل بن سبهان الذي بدا عهده بغزو اتباع عبدالعزيز من البادية في الوقت الذي

كان الملك خلاله متجها لغزو فئات من شمر ولقد حاول زامل ان يباغت الملك ومن معه بهجوم

ليلي في مكان يقاله 00 الاشعلي 00 لكن الملك خطط للمعركة ببراعة فترك مخينه وكثيرا

من ابله حوله ليشغل خصومه المهاجمين بالاستيلاء عليهما

00000
وكانت تلك المعركة في الخامس من ربيع الاول عام 1327 ها00

الموفق 26 00 3 00 1909 م
المصدر كتاب
تاريخ الملكة العربية السعودية
الجز الثاني
تاليف الدكتور عبدالله الصالح العثيمين
ص 122

هذا ثاني مصدر يوكد ان المعركة ع دور زامل ابن سبهان

فاذا عندك مصدر ثاني لايمانع يابو نواف ان تعرضه للنقاش

00000000000000000

نعم يابو نواف الامير زامل السبهان وحمود هم الوصي ع ابناخيه الامير سعود الرشيد

ولكنه يطلق عليه امير لانه هو الامر والناهي في زمان سعود وكل المعارك التي خاضها

الامير سعود الرشيد كان زامل هو القائدا لها ايام زامل حي

اماء بعد وفات الامير زامل السبهان تدهور حال ابناخيه اي الامير سعود ؟؟

لانه فقد العقيد والمحنك الذي ثبت حكمه له بعد الله

تحياتي لك ياالطيب

000000000000000

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الزميلي الشمري

الله يعطيكم الف عافيه يارعد العبدي والصريح


مامن كلام فوق كلامكم الله لايهينكم وبيض الله وجيهكم على القصه


لاعدمناكم

ولد الازمل جمال الزميلي

مشكور ع المرور تحياتي لك ولا عليك زود

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان الغفيلي

الله يعطيكم العافيه على التوضيح

اخ زيدان الغفيلي مشكور ع المرور تحياتي لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

رعد بيض الله وجهك على النقل الطيب

وبيض الله وجه أخوانا الصريح على التوضيح

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ العزيز
رعد العبدي
انا ماعندي معلومة عن قصة أن زامل اخذ ذلول الملك ،
ولكن انا اعرف أن هناك تناقض في المصادر التي ذكرتها وذلك على النحو التالي ؟؟

اولا
العثيمين ينقل عن الريحاني ؟؟ انظر الهامش رقم 3 بنفس ص 122 ؟؟
وقد ذكر أن فلبي اخطاء ؟ أن ذلك سنة 1327 ؟؟ وقال اخطاء مثله بن ناصر ؟؟

ثانيأ
قال العثيمين وتولى الامر حمود السبهان نائب ؟؟ عن الامير سعود بن عبد العزيز :
واضاف يقول ؟
ولم يمض شهر على تولي حمود السبهان مقاليد الامورفي جبل شمر حتى خرج غازيأ على قبايل مطير / فغنم ماغنم ، ثم عاد الى قاعدة امارته الا أن المنية وافته أخر عام 1326 ؟؟
فتولى ألامر بعده زامل السبهان ؟؟
بينما أمين الريحاني الذي ينقل عنه العثيمين قال ؟

أن سعود الحمود ال رشيد قتل اخيه سلطان الحمود سنة 1326 ؟؟؟
يعني بنفس السنة التي مات فيها حمود السبهان ؟؟؟؟
ثم قال أن حكم سعود الحمود استمر سنة وشهرين ؟؟

يعني بعد موت حمود السبهان سنة وشهرين ؟؟؟؟؟؟
وقد نسي أن حمود السبهان هو قايد القوة التي هجمت على سعود بن حمود ال رشيد وقتلوه ونصبوا بناخيهم سعود ابو خشم ؟؟؟
فكيف يكون حمود السبهان مات قبل سعود بن حمود العبيد بسنة وشهرين وهو اي حمود هو الذي قتل سعود ؟؟؟

ثالثأ
الريحاني ذكر أمرين في معركة الاشعلي ؟؟
1 قصة اطلاق الابل ؟ التي أمر بها الملك عبد العزيز حتى يخدع بها بادية شمر من شان ينشغلون في الكسب ويتركون ارض المعركة ؟
هذه حسب مانسمع انها في معركة ( الطرفية ) التي تقع بقرب الصريف وهي بين الامير سلطان الحمود العبيد ال رشيد والملك عبد العزيز والله اعلم :

2 قوله أن البادية انهزموا ولم يبقى في الميدان الا الحاضرة من الجيشين ؟؟
وهذا حدث في معركة جراب المشهورة ؟

وكل هذه الامور توحي أن هناك خلط بين الامور من معركة الى معركة ؟؟ والله اعلم

شكرأ لك
تقبل احترامي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الله يعطيكم العافية وباركـ الله فيكم .