يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-05-01, 01:23 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية الحيمري
 

 

إحصائية العضو








الحيمري غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الحيمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


هذا الموضوع كتب ووثق من قبل(نهار بن هيشان الوبير/الصريح)

ولكن عندي مداخله وليسئ اعتراض لبونواف
بعد السؤال من كبار السن والخبراء في شؤون قبيله شمر وخصوصا ً عبده في مجلس احد رواة وهو رجل مرغوب الكلام ومعروف بالصدق والصراحه وكان من الجالسين
جعفر ويبار جنده أسلم مفضل وكان عندنا احد شيوخ اليحيا بن شريم

وأنا وجهت السؤال للجميع من منهو شيخ الربيعيه,الجواب أنت تبي لأن أو سابقا ً قلت سابقا ً

الجواب: الوبير وأما من حوالي 100 فـــ شيوخ الربيعيه طبعا ً قالوا 100 سنه يعني كـــ مثل

1 بن جدي
2 بن سوقي
3 المجيحيم


الموضوع من رجل التاريخ والنسب ووجه له تحيه

اضواء على مشيخة الويبار خاصة والربيعية عامة
احب أن اوضح هنا انني لست بصدد اثبات منهو شيخ ومنهو اللي ماهو شيخ ؟؟
لانني اؤمن ايمان مطلق أن الشيخة او الامارة او المرجلة ليست ملك لاحد دون أحد
حيث لايؤجد مانع شرعي او وضعي يمنع أن احد ياخذ الشيخة من الاخر وكذلك بغض النظر هي أخذ او منحه ؟
وهذا مصداقأ لقول الله سبحانه وتعالى( تلك الايام نداولها بين الناس ) او كما يقول المثل الشعبي
( الدهر يومان يوم لك ويوم عليك ) مع الاخذ بالاعتبار ضروف الوقت ومتغيراته0
وانا اكرر واقول أن ذكري لمثل هذه الآمور هي لحفظ الحقوق و التاريخ الحقيقي لمن يريد أن يعرفه
وللناس فيما يعشقون مذاهب يعني قصدي كلٍ على كيفه يحب اللي يحب ويكره اللي يكره
* الخلط بين مسميات شيوخ الربيعية ؟
الحقيقة دائمأ اسمع في مجالس الويبار وبعض افخاذ الربيعية الاخرى وخاصة في الاونة الاخيرة قولهم
أن الويبار ليس لهم شيخ معين حيث يطلع بهم شيخ ويختفي ثم يطلع أخر
وعندما تقول لهم منهم هولاء الشيوخ الذين يطلعون ويختفون يقولون لك
مثل الوبير والمجيحيم وبن سوقي وبن جدي ولخ !!! وهم بهذا القول يخلطون بين شيوخ الويبار خاصة والربيعة عامة
والحقيقة أن هذا الكلام غير صحيح ومخالف للواقع تمامأ وانا افهم جيدأ القصد من هذا الكلام؟؟!!
* الواقع التاريخي الصحيح
الحقيقة أن الواقع التاريخي الصحيح هو الاتي
أن شيوخ الربيعية القديمين الذين قادوا الربيعية في حروبها ورحيلها ونزيلها عبر مئات السنين هم
خمسة فقط وهم
1 بن جدي
2 بن سوقي
3 المجيحيم
4 بن نصر الله
5 الوبير
وكل شيخ من هولاء الشيوخ مرتبطة شيخته في فخذ معين
فمثلا
بن جدي مرتبطة شيخته بأسم الجدي او الربيعية بصفته هو اقدم شيوخهم او بسبب أن بن علي اعطاه
الذبيحة عن الربيعية بسبب الاقدمية0
بن سوقي والمجيحيم مرتبطة شيختهما بأسم العفاريت فعندما يذكر اسم العفاريت يذكر بن سوقي او المجيحيم0
واسم بن نصرالله مرتبطة شيخته بأسم الزقاريط فعندما يذكر اسم الزقاريط يذكر بن نصر الله شيخ الزقاريط0
والوبير مرتبطة شيخته في اسم الويبار فعندما يذكر اسم الويبار يذكر اسم الوبير شيخ الويبار
والوبير شيخته للويبار قديمة جدأ حيث كانت في عهد بن علي ثم عهد الرشيد كامل وبداية عهد السعود
* الويبار بعد الوبير ؟؟
ندى بن نهير
قبل نهاية حكم الرشيد بحوالي عشر سنوات برز اسم ندى بن نهير وهو من فخذ الصويان من الويبار
وكان ندى رحمه الله يتمتع بالعديد من المزايا الحميدة سوى من افراد اوشيوخ ومن هذه المزايا
انه ( عقيد) و (رامي اي هداف ) و جميل الشكل) و ( ويتمتع بذكاء خارق ) و ( وكريم ) كل هذه المزايا للآمانة والتاريخ في ندى بن نهير وقد انضم ندى بن نهير مع كامل فخذه الصويان الى الاخوان قبل نهاية حكم الرشيد
بحوالي سنتين0
هباس بن هرشان
برزاسم هباس بن هرشان مع نفس بروز ندى بن نهير وهم متغاربين في السن أن لم يكونوا سواء
وكان هباس رحمه الله غائة في الكرم وكذلك رجل شجاع وهباس رحمه لم يخرج عن شيخة الوبير
ولم يستقل في جماعته وهم الاقرب للوبير من دون الويبار بعكس ندى بن نهير الذي شق الصويان عن الويبار
وبقي هباس مع عرب فهد الوبير بن عمه حتى ذهب الى الاخوان قبل نهاية حكم الرشيد بسنوات
وقد ذهب براسه ولم يذهب معه احد من جماعته وقد توفي هباس بن هرشان رحمه الله حوالي عام 1962م
تقريبأ اي قبل 54 سنه فقط
وبعد تؤطين البادية وتجنيسها عام 1970م
تم تعين معرفين للويبار من قبل الحكومه وهم على النحو التالي
1 نايف بن هباس
2 عبدالله بن ندى بن نهير
3 نايف بن قبلان
4 عبد العزيز بن طماش
5 درزي بن حامد
6 نايف بن مذود
وهولاء كلهم عندهم ختوم تعريف وهجر وكل واحد منهم يعرف على الويبار كافه بدون الرجوع الى الآخر
يعني كلهم شيوخ شمل 00
ونحن نقول عسى كل طيب من جماعتنا
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-01, 07:16 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية الحيمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الحيمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


ولا راح عن بالي أن اكرر السؤال

لماذا بن عيسى العلي يعطي الذبيحه لبن جدي وشيخ الشمل الوبير للربيعيه؟

الجواب: بن عيسى اعطاء بن سعيد ذبيحه وشيخ شمل اليحيا بن شريم ولا عبره بالذبيحه,


وهذا الموضوع نقل للفايده ونقاش أبونواف, وأن شالله سوف يمر على المنتدى ونستفيد من

مداخلاته الحازمه والصارمه:
~~~~~~~~~~~~~~~~

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-01, 09:05 PM   رقم المشاركة : 3

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


يا الحيمري حياك الله وابقاك
بالنسبه انا والله مافهمت ايش المطلوب من موضوعك فجميع الذين ذكرتهم شاخوا .
كلهم شيوخ انت ايش اللي تبي توصله . هل ماتريده معرفة شيخ الشمل سابقا ؟
او قصدك تقول ان كل واحد منهم شيخ فخذ وليس شيخ للربيعيه كافه .
حنا اللي نعرفه ان شيخ شمل الربيعيه الان في السعوديه هو ابن هباس .والاخرين اللي
ذكرتهم معرفين كل على ديرته .
ثانيا عندما ادخلت موضوع الذبايح . واشرت الى ان ابن علي اعطى الذبايح ، ابن علي ونعم حكم الجبل لكن لم يعطي ذبايح .
لان الذبايح لم يحصل عليها اصحابها لانهم شيوخ بل حصلوا عليها لانهم عوارف اي قضاة
وابن علي واحد منهم . اللي نسمعه ان عبده عندما سكنوا حائل قرروا تنظيم امورهم ومن
اهمها القضاء وحل المشاكل والخلافات فاجتمعوا في بيت ابن ضماد وهو من المحيسن من
الربيعيه وهم اسره كريمه الى الان موجوده بحائل ، ويوم اجتمعوا قالوا نبي نختار من يقضي
بين الناس عندما يختلفون او تحصل بينهم مطالبات . ووقع الاختيار على ان تكون قضايا الاملاك اللي هي النخل والاراضي والابار عند ابن علي ، اما قضايا المقلدات اللي هي الخيل والجيش والنساء عند ابن جدي ، اما قضايا الجنايات اللي هي المضارب والجروح والقتل عند ابن شريم.ولذلك لكل واحد نظرا لقبوله تحمل هذه المسئوليه حق ذبيحه على افراد عبده .
ويقال انه بعد فترة من الزمن كانت هناك قضيه الحق فيها لابن سعيد وطلبه ابن شريم ان يتنازل ووافق ابن سعيدبشرط ان يتنازل له ابن شريم عن ذبيحته على الدغيرات .
انا اسمع هذا الكلام ولا اؤكده ولا انفيه لكن سمعته يقال في المجالس واذا احد عنده معلومه مقنعه تخالف ذلك يقولها . لاني اريد معرفة ذبيحة السعيد هل هم اخذوها يوم الاجتماع الاول في
بيت الضمادي او بعد ذلك . اذا كانت ذبيحة ابن سعيد بعد اجتماع بيت الضمادي فالقصة التي سمعتها قد تكون صحيحه اما اذا اساسا ذبيحة ابن سعيد كانت بنفس وقت منح الذبايح لابن علي وابن جدي وابن شريم فالقصه التي سمعتها تشوبها شائبه ، والسؤال هنا هل ابن سعيد عارفه واذاكان كذلك ماهي القضايا التي يختص بها ؟
وفي النهايه كل الكلام اللي قلته هو روايات مجالس قد تحتمل الصواب وقد تحتمل الخطأ .
وعندنا مشكله عويصه ان كل واحد يتمسك بالروايات التي يسمعها ، فانا اتوقع من يرد غاضبا
ويقول لا الصحيح كذا وكذا وهي نفس ماقلت انا روايات مجالس ايضا .
لكن كل واحد يدلي بدلوه والحكم للقراء هم يستنتجون الاقرب للحقيقه . الروايات التي عليها خلاف مالها الا هذا الحل .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-01, 10:39 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
(شاعرة الطنايا)
 
الصورة الرمزية الشمريه المجهوله
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 505
الشمريه المجهوله is a glorious beacon of lightالشمريه المجهوله is a glorious beacon of lightالشمريه المجهوله is a glorious beacon of lightالشمريه المجهوله is a glorious beacon of lightالشمريه المجهوله is a glorious beacon of lightالشمريه المجهوله is a glorious beacon of light

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


الاخ الفاضل الحيمري

كل الشكر على ايراد الطرح القيم

وحسب علمي

ان شيوخ عبده ال علي

وشيوخ الربيعية

ابن جدي على الجدي

والمجيحيم شبخ العفاريت في نجد

وابن مغامس شيخ الزقاريط

وابن شديد على المحيسن

والمردان العطا

واتمنى تدخل على هذا الرابط

عسا ان تجد اجابه على بعض الاسئلة


http://www.allshmr.com/vb/showthread.php?t=74641

دمت بخير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انتي شريفة بنت مطنوخ وحصان = وفعلك يشادي فعلة العرفجيه (1)
وانتي علومك دائمأ ترفع الشان = واسلوبكم راقي ولــه منهجيه
وكلامكم موزون في وسط ميزان = من راس بنت ٍ بالمعاني ذكيه
حنا سناعيسٍ في الحرب بركــان = وليا تفجــر هــد قــمة طــميه
لكن بنفس الوقت بدون طغيان = نعــط الحقـــوق ولانقر الخطيه
شمر مع المقدرة فيهم احسان = وسلومهم به ميزة ٍ جـــوهريه
شمر كما مزنن على كل الاركان = سيله يفيض بكل واد وشغيه
الشاعر المؤرخ

نهار هيشان الوبير ( الصريح )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ

عندي عزيمة نفس عن الف رجال = وجروحي تنزف والمحاجر بخيله
البس وسام العز من الفخر سلسال=وبي شيمتـ(ن)مثل المهار الأصيله
ماهمني هرج الردى من الانذال=واللي يقف في جاه عزي ياويله
شوفاتنا دايم على روس الأجبال=ماني من اللي في حياته ذليله
حنا بنات العز نخوات الابطال = تموت هيبه ولايدنس شليله
اطباعنا مانتركه مد الاجيال = وسلومنا لبس العباة الطويله
الشمريه المجهوله

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-01, 11:29 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


الاخ الحيمري

حياك الله يالطيب
اولا
الف شكر لك على نقل موضوعي القديم( اضواء على مشيخة الويبار خاصة والربيعية عامة)
والذي قد كتبته قبل عدة سنوات في ديوانية شمر وقد تم نقله الى عده منتديات فرعيه وبعضهم نقله كامل مع ذكر المصدر واسم الكاتب ، وبعضهم نقله بدون ذكر المصدر او ذكر الكاتب،


ثانيأ

هذا المقال قروه كل الربيعية ولم يعترض عليه احد بالنسبة لتاريخ الويبار والربيعية وشيوخهم


ثالثأ
انا فهمت قصدك من قولك كيف ابن علي يعطي الذبيحة بن جدي والوبير شيخ شمل الربيعية ؟؟؟

اخي الكريم انا سوف اعطيك الكلام الذي يلصق كما يقولون على الشارب ولايستطيع اي انسان ان ياتي بنقيضه،

اخي بالاضافه الى ماقلته في هذا المقال هناك كلام قلته ايضأ في مقالي،
الوبير والويبار والتاريخ المغيب )
والموضوع بأختصار هو الاتي ؟

1ــ بن جدي هو اقدم شيوخ الربيعية،

2 ــ كان بن جدي والمجيحيم وبن نصرالله هم شيوخ بادية الربيعية في نجد ،
وكذلك بن سوقي كان له اسم في نجد ،

3 ــ اما الوبير كان في ذلك الوقت حضري في عقدة في جبل شمر ،

ثم خرج فواز الوبير بالويبار من عقدة الى البادية وهم عيال مبارك بن عفريت، وذلك حوالي عام 1200 هــ

ثم بعد ذلك هاجروا شيوخ الربيعية مع افخاذهم الرئيسة الى العراق وهم بن جدي وبن سوقي والمجيحيم هولاء ذهبوا الى الجزيرة عند الجربا،
واما بن نصرالله شيخ الزقاريط فقد هاجر قبلهم الى العراق الاوسط ،

4 ــ بعد هجرة شيوخ الربيعية المذكورين من نجد الى العراق بقي من كل فخذ ناس قلائل انضموا الى الوبير تحت مسمى ( الويبار ) واصبح اسم الويبار بديل عن اسم الربيعية في نجد
من ذلك اليوم وحتى اليوم ،
وحتى في عهد ال رشيد وهو حوالي 100 عام كانوا الربيعية في نجد كلهم تحت اسم الويبار وبيرقهم بيرق الويبار وعماريتهم عمارية الويبار ، وشيخهم الوبير،
وحتى الربيعية في العراق عندما عادوا عام 1970 من القرن الماضي تجنسوا تحت مسمى الويبار وليس الربيعية ؟؟؟

5 ــ بن علي اعطاء بن جدي الذبيحة على شان انه اقدم شيوخ الربيعية والاقدمية كانت عند البدو لها الافضلية بغض النظر عن نفوذ الشيخ او سيطرته وهي نوعا من الاحترام غير الملزم

ارجوا انها اتضحت عندك وعند الجميع الصورة ،
شكرأ لك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ المزاحيم
اولا
الذبائح وزعها بن علي على الشيوخ الثلاثة ليس لكونهم عوارف ولكن لكونهم ينوبون عنه في ادخال الاجناب في وجههم حدود عبدة وياخذون على الاجنبي ضريبة باسم بن علي حاكم حائل وهي عبارة عن شاة عن كل بيت ومن ثم ابن علي يعطيهم قسم منها ؟؟

والعارفة ليس له ذبيحه له مايسمونها ( رزقه ) وهي ايضا شيئأ من المال ؟؟


ثانيأ

اسم الربيعية في نجد غير مستعمل لان اسم الويبار صار بديل عنه كما قلت سابقأ
والدليل ان كل الربيعية الذين اتوا من العراق تجنسوا باسم الويبار وبن هباس وبن نهير وحتى بن جدي اللي في نجد وهو حمود الله يرحمه وكذلك معرفين الويبار الاخرين يكفلون الربيعية وجنسوهم تحت اسم الويبار وليس الربيعية ؟؟
اذن كيف يكون شيخ شمل لاسم الربيعية واسم الربيعية غير موجود ؟وهو يجنسهم باسم الويبار ؟؟
واسم الربيعية غير معترف فيه في الاحوال المدنية؟؟

انا اعرف انك انت وغيرك يسمع ذلك ولكن الواقع ينفي ذلك حتى ولو كان فيه شيخ شمل باسم الربيعية فهو اسم على غير مسمى والدليل ان كل المعرفين الذين ذكرتهم في مقالي
( اضواء على مشيخة الويبار خاصة والربيعية عامة ) كلهم يكفلون الويبار عند الاحوال المدنية بدون احد يرجع لاحد ،

واكبر دليل انه في مزاين شمر صار حفل الربيعيةالرسمي باسم الويبار ؟


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-02, 12:57 AM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
][ الفضــــي][
 
الصورة الرمزية الافرد التويمي العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 170
الافرد التويمي العبدي has a spectacular aura aboutالافرد التويمي العبدي has a spectacular aura about

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشمريه المجهوله مشاهدة المشاركة
وابن شديد على المحيسن



http://www.allshmr.com/vb/showthread.php?t=74641

دمت بخير
لاهنتي الشمريه المجهوله باركـ الله فيكـ ..

لكن عندي ملاحضة على هذه

اولاً ونعم بالشديد هذولا عيال عمنا و ربعنا و عزوتنا

ولكن لم يكونو يوماً شيوخاً للمحيسن

كان شيخ المحيسن قديماً هو الغزيز في حائل في سويفله

وعندما حصلت المشكلة بين المحيسن تفرقو المحيسن اللي ذهب للقصيم

واللي ذهب للكويت واللي للجزيرة واللي راح للظفير واللي لعنزة

واللي بقى بحايل , و الأن المعرف للمحيسن ابن شبيكـ و غيره

وشيخ الشمل ابن هباس يكف المحيسن وغير المحيسن .

لاهنتي الشمريه وباركـ الله فيكـ .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع








عــــزالله انــــك يالـتـويـمـي شـريـفــي=الله يبـيـض وجهـكـم ويـــن مـاكـنـت
وعـن الحسـد قلبـك نـزيـه ونظيـفـي=وفي كسب علم المرجلة ماتهاونت
بالطيب فوق اعلوم ربعك تضيفـي=عساك تسلـم يافتـى الجـود لاهنـت
الشيخ الكاتب / نهار هيشان الوبير
ارحب ارحب كل ما تطري علينا = المشاعر مستهمة في وفاك
ضيغمين نسل قومن غانمينا = ترثت الامجاد مبداه سماك
يا تويمي ودام حنا مقصرينا = فالعذر ثم العذر يسلم نباك
اصدق الاوجاع شرهة طيبينا = واصدق الاوضاع وصلك لخوياك
وانت غالي اخو دنيا اخو دينا = والمشاعر مستهمة في وفاك
الاستاذ القدير الشاعر / محسن ابن ناصر الاسلمي
يناس أنا في ذكر عبده اشوشي=شوشات منهو للبنك اعلن افلاس
ياكم يقضي يومه فـلهم يحوشي=من ضيق نفس دوم يلعبه وسواس
والا معزب قام وده ينوشي=طيب المعاني والمكارم تنوماس
من بعد تعب الليل وذبح اللكوشي=يعتذرو الضيفان وتفض هالناس
وانا في عبده ماتحمل عروشي=احبهم حب البدو للبن محماس
وضعي تخطى الحب في قلب بوشي=للحرب وسفك دم وتدمير الأجناس
انا من غير عبده اشبه هيروشي=اللي خصوها الغرب في ضربة الفاس
ياما عداهم يحملون النعوشي=وياما عليهم بالغوى حام جساس
( التويمي ) حبه فـ المحاني يروشي=ياكم عدى الحب في قصة دباس
وانا على الصعبات تنفش ريوشي= لا قالوا بناخي السناعيس جلاس
لو في ظل قريش يوم النقوشي= لقابل جيوشه كما طير قرناس
البناخي الغالي/ محمد الحشاش الخريصي

تويتر @abonaser2016

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-02, 01:21 AM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
][ الفضــــي][
 
الصورة الرمزية الافرد التويمي العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 170
الافرد التويمي العبدي has a spectacular aura aboutالافرد التويمي العبدي has a spectacular aura about

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ المزاحيم
اولا
الذبائح وزعها بن علي على الشيوخ الثلاثة ليس لكونهم عوارف ولكن لكونهم ينوبون عنه في ادخال الاجناب في وجههم حدود عبدة وياخذون على الاجنبي ضريبة باسم بن علي حاكم حائل وهي عبارة عن شاة عن كل بيت ومن ثم ابن علي يعطيهم قسم منها ؟؟

والعارفة ليس له ذبيحه له مايسمونها ( رزقه ) وهي ايضا شيئأ من المال ؟؟


ثانيأ

اسم الربيعية في نجد غير مستعمل لان اسم الويبار صار بديل عنه كما قلت سابقأ
والدليل ان كل الربيعية الذين اتوا من العراق تجنسوا باسم الويبار وبن هباس وبن نهير وحتى بن جدي اللي في نجد وهو حمود الله يرحمه وكذلك معرفين الويبار الاخرين يكفلون الربيعية وجنسوهم تحت اسم الويبار وليس الربيعية ؟؟
اذن كيف يكون شيخ شمل لاسم الربيعية واسم الربيعية غير موجود ؟وهو يجنسهم باسم الويبار ؟؟
واسم الربيعية غير معترف فيه في الاحوال المدنية؟؟

انا اعرف انك انت وغيرك يسمع ذلك ولكن الواقع ينفي ذلك حتى ولو كان فيه شيخ شمل باسم الربيعية فهو اسم على غير مسمى والدليل ان كل المعرفين الذين ذكرتهم في مقالي
( اضواء على مشيخة الويبار خاصة والربيعية عامة ) كلهم يكفلون الويبار عند الاحوال المدنية بدون احد يرجع لاحد ،

واكبر دليل انه في مزاين شمر صار حفل الربيعيةالرسمي باسم الويبار ؟


لاهنت يا ابو نواف وباركـ الله فيكـ وكلامكـ على متمه ..

نعم مسمى الويبار اصبح بديل لإسم الربيعية في نجد و ايضا في الكويت و قطر ..

وحتى بعض الجماعة يحملون اسم الويباري .. لكن عندي ملاحضة وهي جداً مهمة على انكـ تقول

(( واسم الربيعية غير معترف فيه في الاحوال المدنية؟؟ ))

اقول هذا خطأ بل معترف به في الاحوال المدنية وغيرها من دوائر الداخلية ..

اوافقكـ في نقطة وهي كانت الاحوال المدنية في السبعينيات لم يمر عليها اسم الربيعية

اللي تعرفه فقط ( الويباري - الوبيري ) وحتى بعض الجماعة يحمل اسم الويباري ولا سيما المحيسن

ولكن عندما جاء الامر السامي للتعديل في الاسم او القبيلة بعض الناس عدلو إلى اسم الربيعيه الشمري

وايضاً الذين تجنسو في الاونة الاخيرة من ذوي البطايق تجنسو باسم الربيعيه الشمري

وهذا شاهد على ان الداخلية و الإدارة المسؤلة عن شؤون القبائل تعرف هذا الاسم ولا تنكره .

ولم اشاهد ولم اسمع يوماً أن الاحوال و غيرها من الدوائر تنكر هذا الاسم .

بل اغلب الويبار اللي اعرفهم شخصيا يميلون لإسم الربيعيه اكثر من الويباري .


اما حفل الويبار في المزاين كان يحمل اسم الربيعية بجانب الويبار و ايضا نخوة الصفران

وكان اغلب كلام حلو ابن نهير في احدى المقابلات يذكر شيوخ الربيعية - الربيعية-ولم يقل شيوخ الويبار

او يخص الويبار فقط دون ذكر الربيعية .

لاهنت يا ابو نواف لكـ مني خالص الشكر .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع








عــــزالله انــــك يالـتـويـمـي شـريـفــي=الله يبـيـض وجهـكـم ويـــن مـاكـنـت
وعـن الحسـد قلبـك نـزيـه ونظيـفـي=وفي كسب علم المرجلة ماتهاونت
بالطيب فوق اعلوم ربعك تضيفـي=عساك تسلـم يافتـى الجـود لاهنـت
الشيخ الكاتب / نهار هيشان الوبير
ارحب ارحب كل ما تطري علينا = المشاعر مستهمة في وفاك
ضيغمين نسل قومن غانمينا = ترثت الامجاد مبداه سماك
يا تويمي ودام حنا مقصرينا = فالعذر ثم العذر يسلم نباك
اصدق الاوجاع شرهة طيبينا = واصدق الاوضاع وصلك لخوياك
وانت غالي اخو دنيا اخو دينا = والمشاعر مستهمة في وفاك
الاستاذ القدير الشاعر / محسن ابن ناصر الاسلمي
يناس أنا في ذكر عبده اشوشي=شوشات منهو للبنك اعلن افلاس
ياكم يقضي يومه فـلهم يحوشي=من ضيق نفس دوم يلعبه وسواس
والا معزب قام وده ينوشي=طيب المعاني والمكارم تنوماس
من بعد تعب الليل وذبح اللكوشي=يعتذرو الضيفان وتفض هالناس
وانا في عبده ماتحمل عروشي=احبهم حب البدو للبن محماس
وضعي تخطى الحب في قلب بوشي=للحرب وسفك دم وتدمير الأجناس
انا من غير عبده اشبه هيروشي=اللي خصوها الغرب في ضربة الفاس
ياما عداهم يحملون النعوشي=وياما عليهم بالغوى حام جساس
( التويمي ) حبه فـ المحاني يروشي=ياكم عدى الحب في قصة دباس
وانا على الصعبات تنفش ريوشي= لا قالوا بناخي السناعيس جلاس
لو في ظل قريش يوم النقوشي= لقابل جيوشه كما طير قرناس
البناخي الغالي/ محمد الحشاش الخريصي

تويتر @abonaser2016

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-02, 08:33 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


الاخ العزيز
الافرد التويمي العبدي
اخي في موضوع الويبار والربيعية هناك امور كثيرة تحتاج الى تؤضيح رغم اننا سبق وان وضحناها في مقالات ومداخلات سابقه وقديمة
ولكن سوف اختصر لك الموضوع بشكل شديد ومفيد

اولا
في نجد من ذهبوا شيوخ الربيعية الى العراق حوالي عام 1205 او1210 تقريبا لم يؤجد في نجد كيان باسم الربيعية، حيث صار اسم الويبار هو البديل عنه وقد وضحت ذلك في عده امور منها وجود الربيعية تحت جمع واحد باسم الويبار مع بن رشيد ، وحتى الآن ؟؟
والدليل هو الاتي

1 ـــ اسئل اي انسان شمري وغير شمري عندما يذهب الى اي هجرة من هجر الويبار في السعودية قله من هم سكان هذه الهجر يقول لك الويبار ،
مثلا لو قلت له من هم سكان هجرة بن هباس في الحدود الشمالية قال لك الويبار ؟
واذا قلت له من هم سكان الاجفر في منطقة حائل قال لك الويبار؟
وكذلك هجر الويبار الاخرين التي عددها اكثر من 12 هجرة ؟؟
اذن اين كيان واسم الربيعية ؟؟

2 ــــ عندما اتوا الربيعية الى السعودية عام 1970 وهم كثيرون وفي جميع افخاذهم عفاريت وزقاريط وجدي ومردان ومحيسن كلهم تجنسوا باسم الويبار ؟؟؟
وهذا دليل ان اسم الربيعية غير مستعمل عند الاحوال المدنية في السعودية، والا لماذا يكتبون الويبار ؟؟ كان في امكانهم كل واحد يكتب اسم فخذه او اسم الربيعية؟

3 ـــ اذا بعضهم استغل الامر السامي الاخير في السماح بالتعديل بالاسما سواء الجد او الفخذ او حتى القبيلة فهولاء كانوا ناس قليل جدأ ولم يغيروا من الامر الواقع شيئا ،


4 ــ تقول ان حلو بن نهير قال في الحفل شيوخ الربيعية ؟؟

اولا
بن نهير لم يقوله الا عند العشاء قال شيوخ الربيعية يقولون لكم تفضلوا على العشاء ،

وقد قالها لسببين ؟

1ــ انهم قطوا ودعموا الحفل ؟؟

2 ــ كان يجاملهم بصفته هو رئيس الحفل ؟؟

3 ــ كما قلت لك اسم الويبار هو الاسم الرسمي للحفل والدليل انه مكتوب على طول البيت وبالخط العريض واسم الربيعة كان في بطن اسم الويبار بشكل صغير جد أ؟؟
وهذا واضح فيه اسلوب المجاملة وعدم القناعة ؟؟؟ ولكن كما يقول المثل مجبر اخاك لابطل ؟


ثانيأ
اسم الويبار لقب وليس جد ؟ ولكن انه شمل الربيعية في نجد واصبح مسمى للجميع؟؟
واذا الجدي او المردان او الزقاريط او المحيسن يحتجون انهم ليسوا ويبار في نجد ؟؟
فحتى الويبار وانا منهم جدهم الصحيح عفريت وليس ويبار ؟؟
ولكن اسم الويبار شمل الجميع في نجد ولايحق لاحد ان يحتج على ذلك لان الاسم للجميع كونه لقب وليس جد حتى كل واحد يحتج في اسم جده ؟؟؟

ثالثا
جميع الناس شمر وغير شمر الذين راحوا الى مزاين شمر يقولون اذا سولفوا( جينا حفل الويبار ؟؟) ولم يقولون جينا حفل الربيعية؟
وهذا دليل ان اسم الربيعية كا كيان غير سايد في نجد ؟؟
ماعدا في كلمة عابرة تمر مرور الكرام بين ثنايا ابيات شاعر من هنا او هناك ؟؟

شكرا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-02, 12:45 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية الحيمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الحيمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المزاحيم مشاهدة المشاركة
يا الحيمري حياك الله وابقاك
بالنسبه انا والله مافهمت ايش المطلوب من موضوعك فجميع الذين ذكرتهم شاخوا .
كلهم شيوخ انت ايش اللي تبي توصله . هل ماتريده معرفة شيخ الشمل سابقا ؟
او قصدك تقول ان كل واحد منهم شيخ فخذ وليس شيخ للربيعيه كافه .
حنا اللي نعرفه ان شيخ شمل الربيعيه الان في السعوديه هو ابن هباس .والاخرين اللي
ذكرتهم معرفين كل على ديرته .
ثانيا عندما ادخلت موضوع الذبايح . واشرت الى ان ابن علي اعطى الذبايح ، ابن علي ونعم حكم الجبل لكن لم يعطي ذبايح .
لان الذبايح لم يحصل عليها اصحابها لانهم شيوخ بل حصلوا عليها لانهم عوارف اي قضاة
وابن علي واحد منهم . اللي نسمعه ان عبده عندما سكنوا حائل قرروا تنظيم امورهم ومن
اهمها القضاء وحل المشاكل والخلافات فاجتمعوا في بيت ابن ضماد وهو من المحيسن من
الربيعيه وهم اسره كريمه الى الان موجوده بحائل ، ويوم اجتمعوا قالوا نبي نختار من يقضي
بين الناس عندما يختلفون او تحصل بينهم مطالبات . ووقع الاختيار على ان تكون قضايا الاملاك اللي هي النخل والاراضي والابار عند ابن علي ، اما قضايا المقلدات اللي هي الخيل والجيش والنساء عند ابن جدي ، اما قضايا الجنايات اللي هي المضارب والجروح والقتل عند ابن شريم.ولذلك لكل واحد نظرا لقبوله تحمل هذه المسئوليه حق ذبيحه على افراد عبده .
ويقال انه بعد فترة من الزمن كانت هناك قضيه الحق فيها لابن سعيد وطلبه ابن شريم ان يتنازل ووافق ابن سعيدبشرط ان يتنازل له ابن شريم عن ذبيحته على الدغيرات .
انا اسمع هذا الكلام ولا اؤكده ولا انفيه لكن سمعته يقال في المجالس واذا احد عنده معلومه مقنعه تخالف ذلك يقولها . لاني اريد معرفة ذبيحة السعيد هل هم اخذوها يوم الاجتماع الاول في
بيت الضمادي او بعد ذلك . اذا كانت ذبيحة ابن سعيد بعد اجتماع بيت الضمادي فالقصة التي سمعتها قد تكون صحيحه اما اذا اساسا ذبيحة ابن سعيد كانت بنفس وقت منح الذبايح لابن علي وابن جدي وابن شريم فالقصه التي سمعتها تشوبها شائبه ، والسؤال هنا هل ابن سعيد عارفه واذاكان كذلك ماهي القضايا التي يختص بها ؟
وفي النهايه كل الكلام اللي قلته هو روايات مجالس قد تحتمل الصواب وقد تحتمل الخطأ .
وعندنا مشكله عويصه ان كل واحد يتمسك بالروايات التي يسمعها ، فانا اتوقع من يرد غاضبا
ويقول لا الصحيح كذا وكذا وهي نفس ماقلت انا روايات مجالس ايضا .
لكن كل واحد يدلي بدلوه والحكم للقراء هم يستنتجون الاقرب للحقيقه . الروايات التي عليها خلاف مالها الا هذا الحل .





تسلم على المشاركه

أنا قلت مداخله ليسئ اعتراض على كلام أبونواف

طرحت السؤال على المجلس وكلهم كبار سن ومعهم رؤاة ومعروفين عند اغلب شمر

وقلت من شيخ الربيعيه اللي يكفهم

الجواب منهم لي:قبل فقط الوبير وأما الشيوخ اللي ذكرهم الصريح قالوا نعم شيوخ افخاذ وهذا

تكونوا بعد شيخه الوبير بسنين طويله.

ولك الشكر
~~~~~~

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-05-02, 12:48 PM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية الحيمري
 

 

إحصائية العضو








الحيمري غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الحيمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: {{{مداخله وليسئ اعتراض}}}


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشمريه المجهوله مشاهدة المشاركة
الاخ الفاضل الحيمري

كل الشكر على ايراد الطرح القيم

وحسب علمي

ان شيوخ عبده ال علي

وشيوخ الربيعية

ابن جدي على الجدي

والمجيحيم شبخ العفاريت في نجد

وابن مغامس شيخ الزقاريط

وابن شديد على المحيسن

والمردان العطا

واتمنى تدخل على هذا الرابط

عسا ان تجد اجابه على بعض الاسئلة


http://www.allshmr.com/vb/showthread.php?t=74641

دمت بخير




لك الف شكر شاعرتنا القديره

على المشاركه.
~~~~~~~~

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع