يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-12-06, 01:53 AM   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


اقتباس:
للإسف ... بعض شباب شمر الذي فيه الحميه المركزة جدا جدا حتى تجعل فيه الغلوا لشمر

وبعضهم مما سمعت كلامهم يشركـ فريس شمر مع الله جل جلاله في حلفانه..!!

ومن المؤسف إيضا .. بعض شباب شمر الذين يسمون انفسهم مثقفين و عقولهم متفتحه

يستهينون بقبيلتهم شمر ويجعلون بعض تاريخها للغير بهتانا و زورا ..

و يضحكـ باستهزاء عندما يرى أحد من شمر يحكي نبذة من تاريخها العريق ,

وهذا عدم التوازن اما أفراط أو تفريط وكلاهما خطأ كبير ,



الله يعطيكـ العافيه و بيض الله وجهكـ .
احسنت يا الافرد التويمي كما انت دائما ... فخير الامور اوسطها
شاكر لك مرورك . رزقك الله الجنه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 03:03 AM   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
كاتب وباحث في شئون القبيله
 
الصورة الرمزية سنجار
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 197
سنجار has a spectacular aura aboutسنجار has a spectacular aura about

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


اخي ابوعبدالله الشمري بيض الله وجهك هذه صغيره بالنسبه للي يحصل اليوم فما بالك

في ناس من شمر تكتب امجاده على صفحات النت من ثلاثمائة عام والى التاريخ المعاصر

واكثرها تزوير وعلى من على شمر للاسف كما قال المثل اذا لم تستحي فافعل ماشئت

فبعض الكتاب تاخذهم عنصريتهم الضيقه وقصر النضر على كتابة اشياء ما انزل بها من سلطان

واشكرك على مادونته

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع





ana-han@hotmail.com

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 11:23 AM   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


اخواني الكرام
مشكلتنا نحن ابناء البادية أن الواقعية مفقوده عند الجميع سواء شمر او مطير او عنزة او اي قبيلة اخرى ؟ ولهذا دائمأ نقع

في الاخطاء التاريخية من حيث نعلم او لانعلم ؟

اولا
كلام المورخين
الذين وردت اقوالهم شبة متطابق حرفيأ تقريبأ وهذا دليل انهم كلهم ياخذون من مصدر واحد تقريبأ مع بعض الاضافات البسيطة ؟؟

ثانيأ
اللي يقول ان شمر تحت قيادة مطير غلطان ؟ وكذلك اللي يقول مطير تحت قيادة شمر غلطان ايضأ ؟
معركة العدوة معروفه ومفهومه !
مطير قايدهم الدويش وشمر قايدهم الجربا وجمعتهم ظروف معينة في حالة استثنائية
حيث كانوا في البداية مع جيش الشريف ؟
ثم نزحوا الى الشمال ولحق بهم ابن سعود واخذهم كلهم وانتهى الامر ؟

ثالثأ
نجد أن العزاواي قد حرف كلام ابن بشر ؟؟

ابن بشر قال؟
اقتباس
وكان في مقدم البوادي مسلط الجربا ؟؟

* تعليق
وتعبير ابن بشر دقيق وكلمة في مقدم ؟ تعني انه مع اولهم وليس بالضرورة انه قايدهم ؟؟

اما العزاوي قال ؟
اقتباس
وكان مقدمهم مسلط الجربا ؟؟

* تعليق
هناء العزاوي جعل مسلط هو قايدهم ؟ وذلك بقوله مقدمهم ؟
لآن كلمة مقدمهم تعني قايدهم ؟
بعكس كلمة ابن بشر عندما قال أن مسلط الجربا في مقدم البوادي ؟
وشتان بين في مقدم ؟ وبين مقدمهم ؟
ارجو انها اتضحت الصورة بشكل واقعي ومنصف للجميع مطير وشمر وهذا هو الصحيح اللي على ارض الواقع :

شكرأ للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 08:36 PM   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابن غنام الوديس
 

 

إحصائية العضو








ابن غنام الوديس غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

النشاط للاعضاء النشطين بالردود والمناقشه 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابن غنام الوديس is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


اقتباس من كلام ابو عبدالله مابين السطور

وهذا يثبت ان شمر كانت قبيلة قوية متماسكة
لها قيادة واحدة وان القبائل الاخرى في حالة الخطر
تلتجاء اليها


الرد

طبعا يابوعبدالله هدفك العام جميل ولكن الخاص الموجود باللون الاحمر غير جميل وهو ماتنهى

عنه العنصريه الزائده التي تؤدي الى تحوير وقبل الحقائق وفرض راي غير صحيح....

بالنسبة للموضوع الاساسي ....طبعا يابو عبدالله كلامك جميل

ولكني اميل الى كلام اخوي ابو نواف ...المتتبع للروايات التي ذكرت الموقعه يعلم انها من

مصدر واحد بعضهم جعلها وقعتين والاخرين جعلوها موقعه واحده..........

الا انه في كلتا الحالتين ليست هناك قيادة قبائا باديه تجمعت لقتال الدوله..........

وكااااااااانت هذه القبائل تحت قيادة الشريف اذا صدقنا الروايات فكلهم كانوا جنود بيد الشريف

وهذا ديدان جميع قبائل الباديه قديما كانت تحت تصرف الدوله والامارات الحضريه فمرة تجدهم

مع هذه الامارة ومره مع الامارة الاخرى......

لذلك العدوه ليس بها قياده وان كان ذكر الجربا لانه من فرسان وشيوخ شمر وايذا ذكر فرسان

مطير ومنهم حصان ابليس وقتل قبل لجو مطير لشمر....

تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع



للتواصل تويتر : kaid6957

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 10:23 PM   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


الاخ الواثق
السلام عليكم

مشاركه قيمه تشكر عليها لا هنت

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 10:26 PM   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


الاخ دانيال
السلام عليكم

جزاك الله خير واسعدني مرورك العطر والتعليق

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 10:31 PM   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


الاخ سنجار
السلام عليكم

صدقت يا اخي.. فاني رايت كيف دمغ الله الباطل بك وبامثالك من اهل الحق
ثبتك الله على الحق وجعلك من المدافعين عنه

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-06, 11:39 PM   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


الاخ الصريح
حياك الله


اقتباس:
اخواني الكرام
مشكلتنا نحن ابناء البادية أن الواقعية مفقوده عند الجميع سواء شمر او مطير او عنزة او اي قبيلة اخرى ؟ ولهذا دائمأ نقع

في الاخطاء التاريخية من حيث نعلم او لانعلم ؟
قولك ان الوقعيه مفقوده عند الجميع غير واقعي ومبالغ فيه الى حد كبير!!!
وهل انت من ضمن الجميع؟ ام لا؟


اقتباس:
اولا
كلام المورخين
الذين وردت اقوالهم شبة متطابق حرفيأ تقريبأ وهذا دليل انهم كلهم ياخذون من مصدر واحد تقريبأ مع بعض الاضافات البسيطة ؟؟
ليس كلهم فخذ مثلا ما قالوا عن حضور شمر في العدوه فابن لعبون المعاصر للحدث ومؤيد لدعوة الشيخ محمد عبد الوهاب بشده قال لم يغب الا القليل
بينما صاحب لمع الشهاب وهو معاصر للاحداث ايضا ولا يؤيد دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وكان يسميها البدعة قال:- جميع بادية شمر التي في الجبل
فاذا كانا الاثنان معاصران للحدث فلماذا واحد ياخذ من الاخر
لكن ممكن المتاخر ياخذ من المتقدمين


اقتباس:
ثانيأ
اللي يقول ان شمر تحت قيادة مطير غلطان ؟
صدقت

اقتباس:
وكذلك اللي يقول مطير تحت قيادة شمر غلطان ايضأ ؟
فاهل الشان وهم اهل التاريخ يخالفونك ويثبتون قيادة شمر للمعركة وهم اقرب منك للاحداث

اقتباس:
معركة العدوة معروفه ومفهومه !
مطير قايدهم الدويش وشمر قايدهم الجربا وجمعتهم ظروف معينة في حالة استثنائية
حيث كانوا في البداية مع جيش الشريف ؟
ثم نزحوا الى الشمال ولحق بهم ابن سعود واخذهم كلهم وانتهى الامر ؟
لو كانت معروفه ومفهومه ما كتبنا هذا المقال!!!
سعود اخذ البراعصة والعبيات وقائدهم حصان ابليس وقتلهم في العدوه
وشمر ومطير كانوا على ماء ياطب . فارسلوا الى سعود يريدون المنازلة فثبت لهم . وهم اقصد شمر ومطير الذين صالوا عليه وهو في العدوة يقسم الغنائم. كما وضحنا سابقا.


اقتباس:
ثالثأ
نجد أن العزاواي قد حرف كلام ابن بشر ؟؟

ابن بشر قال؟
اقتباس
وكان في مقدم البوادي مسلط الجربا ؟؟

* تعليق
وتعبير ابن بشر دقيق وكلمة في مقدم ؟ تعني انه مع اولهم وليس بالضرورة انه قايدهم ؟؟

اما العزاوي قال ؟
اقتباس
وكان مقدمهم مسلط الجربا ؟؟

* تعليق
هناء العزاوي جعل مسلط هو قايدهم ؟ وذلك بقوله مقدمهم ؟
لآن كلمة مقدمهم تعني قايدهم ؟
بعكس كلمة ابن بشر عندما قال أن مسلط الجربا في مقدم البوادي ؟
وشتان بين في مقدم ؟ وبين مقدمهم ؟
ارجو انها اتضحت الصورة بشكل واقعي ومنصف للجميع مطير وشمر وهذا هو الصحيح اللي على ارض الواقع :

شكرأ للجميع
العبارتان اقصد في مقدم البوادي او مقدمهم كلاهما كناية عن القيادة
اما الذي تقصده فبعيد لان ابن بشر يهتم بذكر القائد الذي يقابل سعود ولا يهتم بالذين يسيرون في اول الجيش وهم كثير
ولو افترضنا جدلا ان ابن بشر يقصد ما فهمت انت فيكون معنى عبارته هكذا [وكان مسلط الجربا ضمن الفرسان الذين يسيرون في مقدمة البوادي] الا ترى انها عباره زائدة وبارده في نفس الوقت ولا يكمن ان يقولها ابن بشر. لانه لم يؤلف تاريخه من اجل مسلط حتى عندما ذكر نذر مسلط لو لم يكن الامر يتعلق بسعود لم يذكره

فالحق انه يقصد ما فهمه المؤرخون المحايدون. وهل العثيمين حرف كلام ابن بشر ايضا حيث قال في نشاءة امارة الرشيد (وكان قائدهم الزعيم الشمري مسلط بن مطلق الجربا)‏

تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-07, 12:20 AM   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


الاخ ابن غنام
السلام عليكم


اقتباس:
طبعا يابوعبدالله هدفك العام جميل
ومرورك ايضا جميل

اقتباس:
ولكن الخاص الموجود باللون الاحمر غير جميل
المقصود باللون الاحمر ان شمر لها قيادة واحدة.
الوحدة اجمل من الفرقة هذا بالنسبة للاهداف طبعا
اما بالنسبه للصواب والخطاء فكل منا يقدم دليله


اقتباس:
بالنسبة للموضوع الاساسي ....طبعا يابو عبدالله كلامك جميل
شكرا لك

اقتباس:
ولكني اميل الى كلام اخوي ابو نواف ...
هذا من حقك

اقتباس:
المتتبع للروايات التي ذكرت الموقعه يعلم انها من

مصدر واحد بعضهم جعلها وقعتين والاخرين جعلوها موقعه واحده..........
كلامك آخره ينقض اوله. فكون بعضهم ذكرها وقعتان واخرون جعلوها واحده يدل على انهم لم ياخذوا من مصدر واحد


اقتباس:
الا انه في كلتا الحالتين ليست هناك قيادة قبائا باديه تجمعت لقتال الدوله..........
المؤرخون يخالفونك في هذه النقطه فانهم يقولون ان الجربا هو قائد البوادي من شمر ومطير وسعود بن عبد العزيز قائد الطرف الثاني


اقتباس:
وكااااااااانت هذه القبائل تحت قيادة الشريف اذا صدقنا الروايات فكلهم كانوا جنود بيد الشريف

وهذا ديدان جميع قبائل الباديه قديما كانت تحت تصرف الدوله والامارات الحضريه فمرة تجدهم

مع هذه الامارة ومره مع الامارة الاخرى......
نعم كانوا تحت قيادة الشريف لما غزا نجد. ولكن العدوه لم يحضرها الشريف اصلا .
ولم يكونوا جنودا بيد احد ولم تذكر الروايات الصادقة والكاذبه هذا اللفظ اقصد جنود. بل احيانا تلتقي مصالحهم مع مصلحة الشريف فينضمون معه
وقولك [فمرة تجدهم مع هذه الامارة ومرة مع الامارة الاخرى] يدل على انهم ليس جنودا عند احد فهم حسب ما تقتضي مصالحهم

تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2011-12-07, 08:09 AM   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لماذا نعطي تاريخ شمر للاخرين


اقتباس
وهل انت من ضمن الجميع ام لا ؟؟

* تعليق
اخي ابو عبدالله

اولا
كلامي مفهوم معناه بشكل عام وانا قلت ابناء البادية وهذا لايعني ان لايكون هناك استثناء
ولكن الطابع العام والمبدا والمنهج العام عند البادية هو عدم الواقعية وهذا شيء معروف :

ثانيأ
انا لست معصوم قد اكون منهم او لا اكون هذا شيء يحدده النقاد بالشرح والدليل عن كتاباتي


اقتباس
فاهل الشان وهم اهل التاريخ يخالفونك ويثبتون قيادة شمر للمعركة وهم اقرب منك ؟؟!!

* تعليق
احسنت !
ولكن مشكلتك انك تستشهد بقول مؤرخين وهم ضد كلامك وانت تجعله مؤيد لك بالقوة ؟؟!!
انظر ماذا يقول احد مصادرك الكبيرة الذي تستشهد به وهو بن غنام ؟
اقتباس
ثم سار سعود بالمسلمين يريد غزو مطير وشمر ؟؟؟؟؟ وهم على مزرع لشمر ؟ البراعصة والعبيات ورئيسهم مسعود الملقب بحصان ابليس

* تعليق
اولا
قال غزا مطير وشمر ؟
ثم قال أنهم على مزرعة لشمر وذكر اسم العدوة ؟؟ وذكر العبيات والبراعصة ضمن هولاء الناس الذي في العدوة مع شمر ؟وقال أن رئيسهم حصان ابليس ؟
وهذا ذكر جانب فقط من جوانب المعركة ومن ضمنها وليس منفصل عنها لانه قال على العدوة ؟
والعدوة هي مكان المعركة سواء لمطير او شمر كلهم جميع
وكونه اغار على طرف قبل الطرف الاخر هذا شيء طبيعي ان الغارة تكون في البداية على الطرف الموالي لها ثم الاطراف التي بعده ؟

فهذا يخالف كلامك بشكل صريح ؟؟

ثانيأ
اذا تبي تعرف أن هولاء المؤرخين ينقلون عن بعضهم بل ويقلدون بعضهم البعض
بقولهم سار سعود ؟؟ وقولهم المسلمين ؟؟ وقولهم وفي هذه السنة . ولخ

ثالثأ
كل انسان يعرف القراءة والكتابة يعلم أن كلمة( مقدمهم )غير كلمة ( وفي مقدم البوادي ) ؟؟
تختلف عن الاخرى !! وانت تعلم ذلك جيدأ !!!!

شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع