يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-09-06, 04:40 PM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية أبو جعفر المنصور
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 362
أبو جعفر المنصور is just really niceأبو جعفر المنصور is just really niceأبو جعفر المنصور is just really niceأبو جعفر المنصور is just really nice

 

 

افتراضي رداً على تدليس وتزوير بعض العنوز في منتديات (عتيبه ) !





بصراحه تامه , كنت مساء البارحه في الأستراحه والتي تقع في حي اليرموك بحائل ووجدت بعض الزملاء والاصدقاء فجلسنا وتناولنا المنسف العراقي والذي قام بأعداده احد الأخوان وبعدها تجاذبنا اطرف الحديث والذي تشعب كثيراً واخبروني انهم تحاوروا مع اخوه لنا من عنزه في منتديات عتيبه وانهم أي (العنوز ) انكروا دفع الزكاه لبن رشيد وكذلك العتبان انكروا ان عتيبه تدفع الزكاه لبن رشيد وان الاداره المسؤوله على منتدى العتبان قامت بتحرير مشاركاتهم وحذفها والأبقاء على ردود المعارضين من عتيبه وعنزه ؟!


وهذا بالواقع هو تهرب من الحقيقه وضعف عام عندهم في حججهم المزعومه الضعيفه جداً جداً , واخبروني بعض الاصدقاء انهم عزموا على التسجيل بمعرفات جديده والدخول للرد على هؤلاء في منتدياتهم وسرد النصوص والوثائق والتي قاموا بحذفها هكذا دون أي سبب ؟! وانهم ان لم يستجيبوا سيتم اختراق منتدياتهم بالكامل عن طريق الهاكرز (الشجعان ) عندنا في الأستراحه , فقلت لا داعي لهذا الأسلوب واقنعتهم بأن يكون الرد عليهم في منتدياتنا حتى نستطيع ان نقول كل شيء عندنا من خلال الاستدلال بالنصوص والوثائق لا بالاستدلال من الراس والروايات المضروبه المتهالكه ؟!



ونحن هنا نرسم تحية عطره ومحبه دائمه لكل عقلاء عتيبه وعنزه ونعرف ان رجالهم يتمتعون باحترام كبير عندنا ولكن صغارهم وبعض الاساليب القمعيه المستخدمه من كبار الاداره العتيبيه هناك هي من تدفعنا لتوضيح (ابسط الواضحات ) !!

نحن سنبدأ في عنزه ..وجايين لكم ياعتيبه جاييين ..في موضوع منفصل اخر !


.


.


سؤال


هل كانت عنزه تدفع الزكاه لبن رشيد ؟!


الأجابه :



نعم , كانت كغيرها من القبائل العربيه في نجد وشطر كبير من الجزيره حيث تدفع الزكاه واحيان الضرائب الى امير نجد وسلطانها سواء اكان من ابن سعود او من ابن رشيد , فهذه قبائل تدفع الى هؤلاء فقط وهناك قبائل اخرى في الحجاز (لاداعي لذكرها ) تدفع الضرائب والزكاه الى الشريف ..


والأدله على هذا كثيره جداً , وسنأخذ اهمها .


الدليل الأول :



ماجاء في كتاب الرحاله (جورج اوغسست ) فالين صور من شمالي الجزيرة العربية ص 119:


اما المراعي الفسيحه والسهول الصحراويه الكبيره والتي تحيط بالمنطقه فتسكنها قبيلة عنزه العدنانيه وتربطها اوصر الاخوه الحميمه بـ شمر بدوهم وحضرهم على السواء , ومع انهم يؤدون الزكاه لــ كبير شيوخ شمر , معترفين بسيادته الا انهم بدو مستقلون...انتهى



الدليل الثاني :


قصيدة الشاعر الكبير والمعروف (راعي المجمعه ) الشاعر / محمد الهويدي الصقري العنزي في قصيدته الطويله المعروفه الموثقه في مخطوطة الصويغ ومنها :

حكم من الشنبل لحد نجران
....................وكل مادون الفرات محكومي
زانت لنا الدنيا وصارت هوادان
.................... وذرا علينا عن لهيب السمومي
واللي يبي يركز من الغرس بستان
.................... يركز وياخذ من محمد ختومي


محمد : الامير محمد العبدالله الرشيد


الدليل الثالث :


جاء في كتاب دليل الخليج القسم الجغرافي - الجزء الاول للمؤلف لوريمر
وفي حديثه عن بعض من قبائل عنزه ص 111 قال :



وفي سنة 1878 كانوا خاضعين لــ ابن رشيد وكانوا يدفعون له الزكاه والتي تقدر بأكثر من اربع مئة دولار سنوياً ,بنسبة دولا عن كل خمسه من الابل او ثلاثين رأس من الماشيه ..انتهى



الدليل الرابع :


يقول المستشرق الالماني اوبنتج والذي زار حائل في عهد الامير محمد العبدالله الرشيد في كتابه يوميات الى شمال الجزيره تعجب واستغرب من وجود عنزه بالقرب من شمر وفي حائل , حيث قال في صفحه 142 مايلي :


سالتهم عن كيفية وصول هذا الفرع من قبيلة عنزه (ولد سليمان ) اشد اعداء شمر الى وسط اماكن قبيلة شمر وعلمت انهم كانوا فيما مضى يستوطنون خيبر وخشو ان يستعيدها ابن رشيد من جديد لذلك اعلنوا طاعتهم لذلك الامير الذي اعطاهم منطقه بالقرب من جبل المسمى ليرعوا فيها مواشيهم ..انتهى

والطاعه : تعني الرضوخ والخضوع لسلطة ابن رشيد ودفع الزكاه له.




الدليل الخامس :


في كتاب التاريخ المعاصر لشبه الجزيره للنمساوي الويس موزل في صفحه 19 قال نصاً :


احتلت قوات ابن رشيد القريتين اللتين تخلى عنهما الاتراك وهما خيبر وتيماء وأجبرت العشائر الموجوده بين هاتين القريتين وحائل من ولد علي وولد سليمان من دفع ضرية الزكاة اما باتجاه الجنوب فلم تصل سلطة طلال الرشيد الا الى القريتين الواقعتين اسفل السفح الجنوبي لجبل سلمى وهما فيد وخفا واعتبارا من عام 1855م كان يوجد في القريتين الكبيرتين سكاكا ودوما حاميات تابعة لسيد حائل ...انتهى



الدليل السادس :


المستشرق اوبنهايم في كتابه ( البدو) الجزء الاول :


جسد الباشاوات في نظر عنزة الدولة التركية . وجسدها كذلك أصحاب السلطة في شمال جزيرة العرب ، أي أمراء جبل شمّر من بيت ابن رشيد ، وحكام حائل منذ عام 1838م ، وملاك واحة الجوف ، الذين كانوا يستطيعون التحكم بالرولة ، لحاجتها إلى الواحة كقاعدة شتوية لها . وهكذا ، كان محمد بن رشيد ( 1896م ـــ 1838م ) يستطيع فرض سلطته على العمارات والسبعة أيضاً..انتهى


الدليل السابع :


جاء في كتاب الدكتور عبدالله بن صالح العثيمين نشأة امارة ال رشيد ص 255 مايلي :



ومن الواضح أن قسما من قبيلة عنزه كان يدفع الزكاة الى امير جبل شمر عبدالله بن رشيد , فقد وري ان هذا الامير كان قد بعث احد رجاله لجمع الزكاة من فريق من تلك القبيلة برئاسة ثلاب بن مجلاد , وبعد ان بدا يجمعها وصل الى ذلك الفريق خبر وفاة الأمير عبدالله بن رشيد وتولى ابنه طلال الاماره من بعده , فرفض ثلاب دفع مالم يسبق جمعه من الزكاه قبل ورود خبر وفاة الامير , معللاً ذلك الرفض بأن الاتفاق على دفعها الى امير الجبل كان بينه وبين عبدالله بن رشيد وبوفاته انتهى مفعول ذلك الاتفاق ..انتهى

طبعاً الأمير عبيد اغار عليهم واجبرهم على دفع الزكاه من جديد ...



الدليل الثامن :




من مخطوطة النجم اللامع للنوادر جامع للمؤرخ العبيد قال مانصه :



ثم ان محمد الرشيد انتشرت طاعته على رعيته من جوف العمر الى وادي الدواسر وكلها باديه وحاضره تفد عليه وتطلب احسانه وتدفع اليه الزكاه ..انتهى

وعنزه هي من القبائل المحدده في المنطقه والتي ذكرها العبيد .


الدليل التاسع :



وثيقه عثمانيه تثبت ان محمد الرشيد يعين وكلاء على قبيلة عنزه لجمع الزكاه وهذه الوثيقه منشوره في مجلة مكتبة الملك فهد الوطنيه (م7 ع 1 )ابريل سبتمبر سنة 2001 / جماد الاخره سنة 1422 هـ...انتهى ..نرجوا الرجوع للمصدر ومشاهدة الوثيقه الكتوبه من قبل احد القاده العثمانيين .



الدليل العاشر :


ورد في مذكرات ضابط عثماني في نجد حسن حسني بيك المناطق والتي تزكي ابن رشيد وتدفع له الزكاه ومنها : الجوف ,عنيزه, القصيم , العارض الجبل , سدير , الحائط الحويط , تيماء , الخرج وقال في صفحه 57 مايلي :

وقام بتحصيل هذه المبالغ ال رشيد مدة 17 سنه ولكنهم اليوم مقيدون بتحصيل حاصلات امارة الجبل وحدها ...انتهى

وعنزه تسكن تلك المناطق في الجوف والقصيم ومابين حائل وتيماء ...ثم 17 سنه يقصد على كل تلك المناطق والا هناك مناطق مدة سلطة الرشيد عليها تزيد عن 50 سنه منها منطقة الجوف والتي تزكي شمر منذ عهد الامير عبدالله العلي الرشيد ..ومايؤكد هذا هو ما جاء في كتاب التاريخ السياسي لإمارة حائل للدكتور جبار يحي صفحة 56 مانصه:


و يتضح لنا أن عبدالله الرشيد استطاع أن يستغل الأوضاع السياسية المحيطة بنجد و يثبت أركان إمارته و قد سعى لتوسيعها على حسب المناطق المجاورة لها شرقاً و شمالاً فقد تمكن من فرض سيطرته على أقليم الجوف سنة 1838م و اكتفى بدفع الزكاة دون أن يؤسس حكومة تمثله أو يترك فيها قوات عسكرية و امتدت سيطرته على قبائل حرب في الصحراء الغربية و بيقية القبائل الأخرى على طول الحدود مع الحجاز...انتهى

وقال يقول جورج أوغست عن سلطة الامير عبدالله الرشيد في مؤلفة "صور من شمال جزيرة العرب "
مايلي :


فمن القصيم إلى حوران، ومن ديار ابن سعود في شرق نجد إلى جبال الحجاز، خضع العرب لإبن رشيد والتزموا بطاعته من خلال أداء الزكاة له...انتهى

من خلال حدود تلك السلطه في البدايات يتضح ان عنزه كانت من بين تلك القبائل ...

وكذلك الدغمي من عنزه في قارة الجوف تدفع الزكاه الى رئيس جبل شمّر , حيث يقول الرحاله فالين في صفحه 62مانصه :


والى الشمال الشرقي من الجوف وعلى ثماني ساعات منها محله صغيره تدعي بقصر الطوير تسكنها عشر عائلات وبين المحلتين موضع ثالث يقال له "قارة " تقطنه مايقرب من عشرين عائله اصلها من الدغمي من عنزه , وفيها حصن قديم يعرف بالمشرفه وقيل لي ان القرى الثلاث تقع في ارض منبسطه ذات تربه قاسيه فيها مياه وابار عميقه مما جعلني اعتقد ان هذه الصحراء في هذه المنطقه تحاكي الصحراء الممتده الى الشمال الغربي ولمسافة يوم في ميزات ارضها الجبليه تنبثق من جال الجوف وتعترضها سلاسل , وهذه المنطقه كلها تخضع لشيخ شـمـّر وتؤدي له الزكاه التي يجبيها جباة الجوف انفسهم ...انتهى


جاء في كتاب العلاقات بين نجد والكويت 1319 -1341هـ تأليف خالد محمود السعدون ص 134:


يبدو أن رياح الأحداث كانت مواتية لابن رشيد خلال تلك السنة مما جعله يبذل نشاطا كبيرا في مد سيطرته على القبائل في الشمال وفي القصيم ذلك النشاط الذي توج بانتصاره الكبير على تحالف قبائل عنزة في صفر 1328هـ - 1910م قرب الجميمة على درب زبيدة بين بغداد وحائل وقد أدى انتصاره ذاك الى تحسين مركزه في نجد بصورة كبيرة حيث أخذت جموع من القبائل تفد إليه ...انتهى



اخواني هذا شيء يسير من الأدله , وليست هي كل ماعندنا ..ولكن نكتفي بذلك , واثبتنا بمالايدع مجال للشك ان عنزه هي كغيرها من القبائل خاضعه تحت سلطة ابن رشيد فلا يجوز الانكار في العصر الحديث فكل شيء حدث وانتهى واتمنى ان لايصدق قول الشاعر العنزي في قبيلته عندما انهزموا من شمر ورجعوا مهزومين ..فسألهم وقال لهم الى اين عنزه فقالوا هذي صولةً على قبيلةً اخرى ..فعرف انهم منهزمين فقال فيهم ابيات طويله محفوظه عندنا منها :

تجمخون وجمخكم كبر الهوادي
................وتقطعون الراس وأنتم ماتجونه



وصدق مبيريك قبل هذا كله عندما قال موجهاً لسعدون العواجي :

بالكذب ياسعدون دهويت لك ناس
................طمع بديرة كاسبين النفايل



وسبحان الله لم يتركوا الكذب والتزوير حتى الآن (ولانعمم على قبيلة عنزه العريقه ) بل نقول اناس منهم يكتبون في المنتديات واخرها (حصار عنزه لبغداد ) وكان قبل هذا الحصار هو (حصار شمر على بغداد ) لتعود شمر مره اخرى وتكسر حصار عنزه على بغداد وتطردهم الى الصحراء السوريه ..حيث استقروا هناك .



ولكن بعض العنوز في منتديات عتيبه وغيرها (يحاولون الكذب كالعاده ) , وانظروا اخواني الى كذبهم حيث يستدلون بهذا النص من جيمس بيلي فريزر في كتابة رحلة فريزر ألي بغدادسنة (1249هـ)(1834م) والذي يقول عن كسر عنزه للقوات العثمانيه وشلاش الجربا والقله القليله معه :


وبالفعل قام الباشا بحشد الجند النظامي والخيالة ألألبان وساقة مع المدفعية ليستعرض أمام عنزة كما أن صفوق الجربا نفسة أنفذ ألفين رجل مساعدة الى عدوه شلاش وكتب الى شلاش أن شرف القبيلة في خطر وخلافنا سوف نعالجة في وقت اخر ,لكن كان أنفاذ المساعدة عبث حيث أن قبيلة عنزة من القوة بحيث أن عشائر الجربا كلها لو أجتمعت لن تقدر على قبيلة عنزة وبالفعل أستطاعة هذة القبيلة القوية أن تهزم الوالي وأتباعة بل وأن تستولي علي المدافع ووجهت قواتها على أعدائها من شمر وكانو يصيحون صيحات الحرب خل النظام وأذبح الجربا ...انتهى


اخواني يقولون العنوز انهم ومن خلال هذا النص كسروا شمر وان شمر كلها بقيادة الجربا لن تستطيع مواجهتها ...هكذا يكذبون وهكذا يحرفون ويزورون ويقتصون النصوص والوثائق لصالحهم طبعاً صدق شاعرهم انهم دائماً (يجمخون ) وصدق مبيريك التبيناوي عندما قال لسعدون انك بالكذب دهويت لك ناس !!


فبالكذب اوهم العنوز للناس ان الجربا هنا هو الشيخ الفارس القائد والمحنكـ العروبي الأول طارد الفرس ومحرر ارض العراق / صفوق الفارس الجربا ..بينما هو بالحقيقه شخص اخر قريب للجربا ( شلاش العمر الجربا )منشق عن راية صفوق وشمر والسبب ان العثمانيين ارادوا ان يكون هو شيخ قبيلة شمر الأكبر واغروه بكثير من المغريات فأنشق عن صف قبيلته شمر وجاء بجانب الوالي ؟!


والأدله كثيره على ذلك منها ان النص ذكر :


* ان العنوز يصيحون صيحات الحرب خل النظام واقتل الجربا , والجربا في تلك المعركه هو شلاش العمر الجربا المنشق والمعزول عن شمر بقيادة الشيخ صفوق .

* قول المؤلف ان شمر لاتقدر على عنزه يقصد بها شمر القله القليله الموجودين مع شلاش حينها ولا يقصد شمر القبيله كلها ..فشمر القبيله وبقيادة صفوق هي من هزمت عنزه في بصاله وهي من طردت عنزه من بغداد ..فكيف يعجنون العنوز هذا النص الصريح الواضح ..لا ادري ؟!

فكيف يكذبون ويقولون انهم هزموا الجربا وشمر بينما شمر والجربا بعيده كل البعد عن بغداد ومن حضر حصار عنزه لبغداد هو رجل منشق عن شمر شلاش العمر الجربا ومعه قله قليله من قبيلته شمر ..؟! فكيف جعلوا هؤلاء هم قبيلة شمر باكملها ؟! سبحان الله !!



واليكم حقيقة ماحدث :


عنزه في حصار بغداد حاربو شلاش ومن معه من شمر وكانوا قله لان شلاش نفسه انشق عن راية الشيخ سلطان البر صفوق الجربا وذلك بدعم من الوالي على رضا باشا حاكم بغداد وتلك خطه متقنه من الحكومه لاضعاف قوة شمر بقيادة صفوق الجربا وكان الوالي قد وعد شلاش ابن اخي صفوق الجربا بسحب اعتراف المشيخه من صفوق وتسليمه اياه وهكذا كانت الحكومه (تحاول كسر وتفتيت القبائل القويه ) ولكن هذا الامر هو ما اغضب الشيخ الفارس صفوق الجربا وتوعد بغداد بالويل وقد جاء في كتاب قبيلة شمر العربية مكانتها وتاريخها السياسي تأليف جون فريد يريك وليامس ص 88 :


لما علم صفوق بمحاولة الحكومه الاخلال بمنصبه كشيخ شمر الاعظم فقد ضرب الحصار على بغداد سنة 1833.....بدا الحصار مزعجاً قليلاً ثم اشتد بعد ذلك حتى استولت شمر على كل المراكز الخارجيه حول المدينه ....واخيراً تنفست بغداد الصعداء حين ترك صفوق الحصار بعد ذلك ..انتهى


نلاحظ ان حصار شمر لبغداد كان قبل حصار عنزه ..؟!


حيث يذكر العزاوي في تاريخ العراق ويقول :



ان والي الموصل يحيى باشا كان على رأي الشيخ صفوق الفارس وكانت بينهما مراسلات . حث صفوقا ً على القيام فناوأ الحكومة وتمكن من قطع الطريق بين الموصل وبغداد وصار يتجول بين النهرين وجمع قوة كبرى وجاء الى قرب الامام موسى الكاظم فحارب علي رضا باشا وجيش الحكومة وأمله كبير في أن ينكل بالقوة التي أمامه ويستولي على بغداد . فكان لهذا الحادث وقع عظيم في نفس الحكومه ..انتهى


وقال في موضع اخر :


استمر حصار الشيخ صفوق لبغداد ثلاثة أشهر . أغلق خلالها كل المنافذ المؤديه الى بغداد .
جرت هذه الحادثه في العام 1833 م . وهذه الحادثة الكبيرة تعد من أهم حوادث الشيخ صفوق وقبيلة شمر في العراق على الاطلاق
..انتهى



وهذا جيمس بيلي اللي يستدلون فيه العنوز يذكر الحقيقه كامله ولكن يأخذون مايجوز لهم حسب هواهم ... جاء في مذكرات جيمس بيلي فريزر وهو كان داخل بغداد عندما حاصرهم صفوق الجربا بقبيلته شمًر حيث جاء في مذكراته [رحله الى بغداد سنة 1834] ترجمة الدكتور /جعفر الخياط ..مانصه :


أن صفوق جاء بقبيلته كلها إلى بغداد . وأحدق ببغداد نفسها . فضلت المدينة محاصرة ثلاثة أشهر , ولم يبدر أي معارضة من الوالي , الذي لا يملك الوسائل اللازمه لردع صفوق الجرباء وقد حصلت عدة مناوشات بين جنود الوالي ورجال قبيلة الشيخ صفوق وقد انتصر بها صفوق ...انتهى

انظروا الى قوة قبيلة شمر ..


وقال جيمس فريزر ايضاً :



وفي نهاية تلك المدة قوضوا - الشمامره - خيامهم على حين غره وأختفوا عن الأنظار , وليس بوسع أحد معرفة السبب , هل هو نقص بالعلف ، ام ظهور عوامل اخرى في الأفق . غير ان صفوق وعد الباشا بان يكرر الزياره العام القادم , فاخاف الوالي بهذا التهديد , بحيث انه ارسل يطلب المساعدة من قبيلة عنزه ...انتهى


الآن نعرف ان الباشا هو من قام بجلب العنوز واستدعائهم ؟!

فبعد تهديد صفوق الجربا للباشا ..حاولت الدوله ان تزرع الفتنه بداخل قبيلة شمر وكان لها ما ارادت حيث قامت في تنصيب شلاش العمر الجربا ابن اخي صفوق نكايه بالشيخ الأكبر صفوق الجربا شيخ عام القبيلة ...وكان ذلك التنصيب تنصيب شكلي حيث بقت شمر مع شيخها القديم صفوق الجربا .



لذلك اوجس علي رضا باشا حاكم بغداد في نفسه خيفه بعد الحصار الشمري الرهيب من الغاضب صفوق الجربا فخاف ان يتكرر ذلك الحصار مره اخرى لأن صفوق هدده بحصار اخر !!!

لهذا استنجد بقبائل عنزه لتقف معه في صد صفوق الجربا ووعدها اراضي شمر الغنيه ولكن صفوق لم يضرب اي هجوم على بغداد فزال خطر صفوق لهذا اخبر علي رضا باشا لقبائل عنزه ان الحاجه الى خدماتهم انتهت ولا داعي لوجودهم هنا!!

ولكن العنوز رفضوا وصبوا جام غضبهم على بغداد لذا استنجد الباشا بالشمري المنشق عن راية شمر برئاسة صفوق الجربا وهو شلاش الجربا ولم يكن معه سوى قوه قليله جداً فوعود الباشا له ذهبت ادراج الرياح وبالرغم من العداوه بين شلاش وصفوق الا ان صفوق ارسل الفين شمري لمساندة الباشا وشلاش لمواجهة اكثر من 35000 عنزي متمركزون حول بغداد وقد جاء في كتاب قبيلة شمر العربية مكانتها وتاريخها السياسي تأليف جون فريد يريك وليامس ص90 مانصه :



ولكن بالرغم من عزم قوات العثمانين وشمر وشجاعتهم انتصرت عنزه بتفوق عددها وقتلت شلاش وحاصرت بغداد ..انتهى

نلاحظ انه على الرغم من قلة القوه والتي مع شلاش الا انها كانت تتفوق على عنزه بالشجاعه وان عنزه لم تستطع التغلب عليهم الا بتفوق عددهم وكثرتهم .وشمر المذكورون هم الفين شمري ارسلهم صفوق لمساندة غريمه شلاش لانه كان معزولاً ولم يكن معه قوه تسانده ..وعنزه عددها 35 الف عنزي !!!!!


وهذه هي القصه الحقيقيه المثبته بكل المراجع والكتب التاريخيه ..فلما الكذب ياعنزه ؟!


ثم ان شمر في موقف اخر بعد هذه الاحداث هي من كسرت حصار العنوز على بغداد جاء في كتاب آل جربا ومشاهير قبيلة شمر في الجزيرة العربية تأليف خالد عبدالمنعم العاني ص157:


استطاع الشيخ صفوك أن يكسر القوات الحكومية وتحصل شمر على غنائم كبيرة منها ثم تحرك المحزم لمساعدة حمود الظاهر وزوبع وتم كسر عنزة وفك الحصار عن بغداد..انتهى


وانظروا الى 1000 شمري فقط كسروا اكثر من 20000 عنزي يقول في ص189:


طلب كل من نجيب باشا ومحمد شريف باشا حاكم الموصل المساعدة من شمر لوقف غارات عنزة فوافق الشيخ صفوق بحماس على عرض الحكومة وذهب للقتال ومعه ألف من محاربي شمر وأخيرا واجهت شمر قوة من عنزة تقدر بعشرين ألف محارب تحت قيادة الشيخ دهام بن غبين الى الشمال الغربي من الموصل وبمساعدة عدد من الفرسان الاكراد بقيادة بدر خان بك استطاعت شمر أن تدفع بقوة عنزة الاكثر عددا نحو الجنوب في إتجاه تلعفر وآسكي موصل...انتهى





وشمر هي من طردة عنزه من بغداد حيث جاء في كتاب قبيلة شمر العربية مكانتها وتاريخها السياسي تأليف جون فريد يريك وليامس مانصه :

هاجمت شمر عنزة أثناء عبورها نهر الفرات واستولت على 7 الآف من الأغنام فرد دهام بن غبين على هذه الخديعة التى باركها العثمانيون بالقيام غارات على امتداد نهر الزاب الأصغر وأخيرا قامت شمر بدفع عنزة من ولاية بغداد الى الصحراء السورية في نهاية عام 1845م...انتهى

ونقل عن هذا المؤرخ العاني في كتابه ص89 .


.

.

.

تحيه عطره لكم و سنعود ان شاء الله ان دعت الحاجه .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

يكفيني من قلبك وطن .. لو الزمن ما راق لي..!

 

   

قديم 2011-09-06, 05:15 PM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية نـــــاايـــف
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 20
نـــــاايـــف is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر المنصور مشاهدة المشاركة



وان الاداره المسؤوله على منتدى العتبان قامت بتحرير مشاركاتهم وحذفها والأبقاء على ردود المعارضين من عتيبه وعنزه ؟!





http://www.allshammar.com/vb/showthr...5+%D1%D4%ED%CF



http://www.allshammar.com/vb/showthr...5+%D1%D4%ED%CF

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

.

 

   

قديم 2011-09-06, 05:29 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية محمد بن ركاد
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11
محمد بن ركاد is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


الأخ / ابو جعفر
الف شكر على هذا الموضوع القيم
للرد على شبهات مراهقين قبيلة عنزه - صغار السن -
الذين يحاولون إنكار الحقائق ولكن .. بدون جدوى !
فالحقائق موجوده ومثبته في كتب المستشرقين الذين عاصروا تلك الفترة
ولااحد يستطيع انكارها او تغييرها او العبث فيها فالتوثيق شيء هام جدا في التاريخ
وقد أنتهى ... الف شكر لك يالذيب ولا عدمناك .


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع



جـــولـــه فــي عــقـــول الآخــريـــن !


 

آخر تعديل محمد بن ركاد يوم 2011-09-06 في 05:32 PM.

   

قديم 2011-09-06, 05:45 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابوفاضل العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابوفاضل العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


الأخ الفاضل ابو جعفر المنصور /

بدايةً كل عام وانت بخير انت ومن تحب

يسعدني ويشرفني ان اكون ممن يطلع على هذا الموضوع الذي اجزم بأنك ستوضح فيه الحقائق اقولها وانا لم اقرأ الموضوع لكن انت اهل لها

بالنسبة لمنتديات اخواننا العتبان هداهم الله فالموضوع لم يقف عند حد مسائل تاريخيه فيها ذكر غزوات وقبائل حتى يقال ان حذف الردود من باب درء الفتن بل كان هناك موضوع يتضمن قصيدة رثاء السكيتي للأمير عبدالعزيز الجنازه بقدرة قادر اختفى الموضوع فمالذي يزعج في ذلك؟ هناك قصص عن مطير وعنزه وعتيبة و هتيم نسأل الله لنا ولهم الهداية وهم لايمثلون عتيبة مطلقاً.

اصبح منتداهم مرتعاً لبعض لسفهاء ولكل من يحمل هذه العقده واسمها شمر

لي عودة للقراءة بالتفصيل ان شاء الله.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-09-06, 10:51 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
][ الوسام البرونزي ][
 
الصورة الرمزية اديب
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 106
اديب will become famous soon enoughاديب will become famous soon enough

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


اخي الفاضل أبو جعفر المنصور

تحية وتقدير

اشاركك في هذا الاقتباس من رحلة المستشرق جوارماني وهي غنية عن التعليق



وللفائدة ممكن ان تتطلع على موضوعي على الرابط التالي:

http://www.allshmr.com/vb/showthread.php?t=53380

فربما يختصر عليك الكثير من الجهد في مايخص موضوعك عن قبيلة عتيبة .




وتقبل تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-09-06, 11:25 PM   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية محمد بن ركاد
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 11
محمد بن ركاد is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


بالنسبه لزكاة عتيبه ....
هذا أحد مؤرخي وباحثي قبيلة عتيبه في العصر الحديث
يؤكد ان عتيبه دفعت الزكاة لإبن رشيد !!
والباحث هو : بدر بن نجر الردعي العتيبي
سأقتبس لكم النص كاملاً من منتدى عتيبه الرسمي
عندما سأله احد اعضاء المنتدى عن زكاة عتيبه لإبن رشيد
فأجاب قائلاً :

اقتباس:
سؤالك عن الزكاة :
موضوع الزكاة ياعزيزي موضوع طويل , فالزكاة كما تعلم ركن من أركان الدين الحنيف , ومن أراد تعطيله وجب على الإمام إستخراجه حتى لو أدى الأمر للقتال , كما فعل الصديق رضوان الله عليه بعد وفاة النبي محمد صلى الله عليه وسلم , في حربه لمرتدة العرب من من منعوا أداء الزكاة والأثر المعروف للصديق ( والله لو منعوني عقال بعير ..الخ), ومن أعظم الآثار المترتبة على أداء الزكاة كما بيّن السلف الصالح , البركة في المال والرزق ..الخ

ففي عهد الأمير محمد بن رشيد حدثت أحداث في نجد يطول شرحها أدّت إلى إستقلال إمارة الجبل , ثم ما أعقب هذا الاستقلال من مصادمات ومعارك بين الإمام عبد الله بن فيصل والأمير محمد بن رشيد , حيث وقفت قبيلة عتيبة بثقلها إلى جانب الإمام عبد الله , لكن بعد وقعة المليدا عام 1308هـ ثم حريملا 1309هـ وأستيلاء أبن رشيد على كافة مناطق نجد بما فيها الرياض , فكانت زكاة البادية والحاضرة تؤدى إليه من تخوم الشام الى جنوب نجد .

وفي الحقيقة أن الأمير محمد بن رشيد كان من الأمراء المشهود لهم بالصلاح , فكان يحب العلماء ,ويجمع زكاة الحاضر والباد , وهذا الأمر معلوم الفائدة لدى عموم المسلمين , فإذا أديت الزكاة ظهرت البركة في الزرع والضرع ,وهي من أسباب رضى الله عن عباده وإنزال الغيث بأمره , وهناك شبه إجماع من قبل المؤرخين على عموم الخصب والوفرة في الأموال من سائمة الأنعام والثمر مايطول شرحه خلال فترة حكم الامير محمد بن رشيد حتى وفاته عام 1315هـ .
أقول للإخوه العتبان :

من فمك أدينك ،، مع التحيه !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع



جـــولـــه فــي عــقـــول الآخــريـــن !


 

   

قديم 2011-09-07, 12:55 AM   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية أبو جعفر المنصور
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 362
أبو جعفر المنصور is just really niceأبو جعفر المنصور is just really niceأبو جعفر المنصور is just really niceأبو جعفر المنصور is just really nice

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


نايف


اضافه رائعه ونحن قمنا فقط بتجميع وترتيب لردود اخواننا باحثي منتديات الطنايا على بعض النقاط حول هذا الموضوع ..كل الشكر لك


محمد السنجاري


لاهنت يالغالي وربي يعطيك العافيه ويقويك دائماً


احرجتهم بجلب اجابة مؤرخ عتيبه بدر بن نجر العتيبي والذي والله ماقال الا الصحيح .
ولكن هم يكابرون دائماً , وزي ماقلت من فمك ادينك ؟!



الواثق بالله


حياك يالغالي وتسلم على ماقلت , وفعلاً شيء غريب ان يحذفوا بعض المواضيع العاديه والسليمه ولكن عرفنا لماذا حذفوا !

وذلك لترسبات ماضيه بينهم وبين الأمير عبدالعزيز الرشيد مذل الرجال , حيث قام بقتل ابناء شيخهم ابن محيا وهم تركي ومتروك , واليك ماقاله المؤرخ العبيد:






اديب


ايها الأديب عشت ولاهنت ياقرم القروم .


وانا بالحقيقه اقوم بجمع ردود الباحثين الحاذقين في منتديات الطنايا مثلك وشرواك لترتيبها وجعلها في موضوع كامل يدحض ادعاءات بعضهم , وموضوعك ببالي من زمان
واذا لديك اي جديد فنتمنى منك مراسلتنا عاجلاً .




اما هذا النص من الرحاله الايطالي جوارماني فهو بالصراحه في الصميم كونه معاصر لتلك الحقبه وقريب منها وكلامه عن الامير طلال العبدالله الرشيد لامجال للخوض فيه:






الحين الامير عبدالله الرشيد وطلال الرشيد ومحمد الرشيد وعبدالعزيز الرشيد جميعاً بالأدله والنصوص والوثائق التاريخيه تثبت ان عنزه تدفع الزكاه لهم ومع هذا نجد مكابرين منهم واخص الجعافره ولد سليمان والله من الهياط الزايد بسسس

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

يكفيني من قلبك وطن .. لو الزمن ما راق لي..!

 

   

قديم 2011-09-07, 05:01 AM   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية نواااااف
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
نواااااف is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


مراحب الاخوى
في الحقيقة منتدى الهيل تجمع لكل القبايل ومنتدى عامر باهله ودائما يقفون في الحياد لكن هذه المرة بداو بتخاذ خطوات جادة الي يتطاولون على شمر وغيرهم
في الحقيقة المشكلة مو بالعتبان فانهم احباء فعلا واكثر مواضيعهم مدح وثناء لشمر وبن رشيد والشيوخ كلهم المشكلة بعض الحاقدين على شمر من عنزة والرشايدة وغيرهم
كل ماكتب احد موضوع اقحمو نفسهم فيه وجعلو نفسهم المتحدثين باسم القبايل

موضوع الزكاة الخلاف على عتيبة اما عنزة ماعليهم خلاف لانهم كانو قريبين يعني دافعينها لابن رشيد مافي شك في هذا

وقد راينا كل القبايل ضد قبيلتنا في ذلكم المنتدى ,, الا بعض العتبان واقف معنا او في الحياد وهذا يدل على ضغنهم على ابن رشيد الي منكل بهم اول
لكم التحية

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-09-07, 04:39 PM   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية ابوفاضل العبدي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ابوفاضل العبدي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


اديب بيض الله وجهك ماقصرت يالذيب هذا الكلام ولايهونون باقي الاخوان.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

قديم 2011-09-08, 08:43 AM   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية راضي الشمري
 

 

إحصائية العضو








راضي الشمري غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 29
راضي الشمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: رداً على تدليس وتزوير العنوز في منتديات (عتيبه ) !


الف شكر للاخوان ابو جعفر واديب ومحمد السنجاري
على ايجادهم للادلة الدامغه التي لاتقبل الجدال
مع احترامي للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع